1 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 21:20:58.81 ID:tKIFFWtT
B&W 805D、モニターオーディオ PL100、ディナウディオ C1sigが3大関として殿堂入り。
これらより高い能力を持つ、横綱スピーカーを探していきましょう。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296134084/
287 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 23:21:32.51 ID:y5s3J275
>>286
最強のブックシェルフ 35cm,3way,ホーン,音像と音場の両立
ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/s143mk2/

>>1はどれも相手にならん。クラもジャズも全ジャンル制覇可能
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/25(土) 03:05:18.43 ID:0jBlRkQn
>>287
C1sigに完敗してると思われ
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/25(土) 03:29:29.55 ID:0jBlRkQn
部分的に>>1に勝ってる物なら結構あるんじゃないかな。
いわゆる、関脇、小結、前頭筆頭クラス。
201/2みたいに同軸で定位最強だったり。
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/25(土) 07:37:02.76 ID:0jBlRkQn
もちろん>>1のSPはどれもピンポイントで定位するんだけど、
「リスナーが左右に移動しても定位がビクともしない」みたいな再生を目指すと、
どうしても同軸有利だと思う。
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/25(土) 08:59:45.65 ID:doIiORpR
>>290
そもそもコンフィデンス置いてる店あまり見ないぞ
S143はどこにでも置いてあるけど
3 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 21:36:17.59 ID:2hgwBVY9
また性懲りもなくpl100のせやがったか
氏ねよ
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:16:36.20 ID:vLITkxXZ
>>3
おまえ本当にしつこいな。
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 22:23:41.31 ID:6f9/ij6p
>>3
そんなことを言ってるのは貴方だけですよ
単純に貴方がPL100の価値を見いだせていないだけだと思いますよ
8 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/10(金) 23:58:24.65 ID:0TgxVzN2
横綱スピーカーを探すのもいいが、4人目の大関を探すのも忘れちゃ困るぜ?
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 00:51:26.74 ID:V2Rp12q8
3をこのスレの名物にしてもいいけどw
ここまでPL100に脊髄反射すると、
逆に面白いww
一日一回ファビョるのがライフワーク
になってるのかもな。

しかし、PL100は当然だが、805D大関
とかあり得なく無いか?
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:24:18.56 ID:8FFdNKho
pl100はゴミ。
一人のブログ主が805、c1に便乗して
騒いでるだけ。
あんなどこのスピーカーにも安易に搭載されているような
安物リボンツイーター如きのスピーカーが
世に誉高いダイヤモンドツイーター、エソター2搭載の805d、c1に
肩比する訳がなかろうが。
マイナー零細メーカーのゴミスピーカー如き分際が
身の程を知れ。
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:41:01.28 ID:p8A3iYOM
>>10
あのさ、何かPL100に恨みでもあるの?

真面目に貴方からキチガイの匂いしかしないよ
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:48:50.67 ID:uuWvUGUR
>>12
B&Wとモニオはライバルだから、そのアングルにのっとったレスとも言える。
創業は1966年と1972年で、同じ英国ブランド。
高級機の音の傾向も、同じ英国製ということで、基本的には似てる。
一言で言えば「深い」サウンド。
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:28:40.17 ID:uuWvUGUR
805Dはいいデキだよ。
あの音が嫌いなら英国製スピーカーは合わないと思ったらいい。
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:42:51.25 ID:V2Rp12q8
10wwww
早速過ぎるだろw

だが805Dが大関なんて無いがな(キリッ
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:51:27.20 ID:p8A3iYOM
>>13
いやー、805DはPL100、C1に匹敵する能力があるように感じるよ。

これらを超えるブックシェルフって他にないかなー・・・?
それか、前スレで挙がったようなヴィエナのハイドンのようなスピーカーてないかな?
16 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 01:55:56.75 ID:uuWvUGUR
俺も3大関という意見に異論は全くないな。
俺はイギリスの音が大好き。B&Wとモニオは最高。
C1に関しては好みじゃないから「フーン」って感じだけど、客観的に見るとC1は凄い。

ちなみにヴィエナのハイドンは、SPの能力的には前頭5枚目クラスだが、
なんともいえない魅力を持ってるね。値段も安いし。
17 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 02:37:44.25 ID:zeoBXqyL
PL100をシレっと入れてるのはたった一人の工作員

もう中価格帯三馬鹿トリオにしか見えないけど
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 04:43:32.35 ID:dIjY7Cav
ID:uuWvUGUR面白いこと言うじゃん

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/11(土) 01:22:13.10 ID:uuWvUGUR
805系の低音についてだが、あの低音こそがイギリスの音なんだよ。
下がり切ってないのに量だけ出す、いわゆる「ドーン」「ボーン」という響き。
ああいう音が嫌いなら、そもそもイギリスのスピーカーを使わないほうがいい。
802系あたりでも、下がり切ってるにもかかわらず、低域の「ドーン」「ボーン」という響きの傾向自体は変わらない。
低域が跳ねるように「ドンッ」「ボンッ」と鳴って欲しいなら、アメリカのスピーカーを使うといい。
全体に潤いや味がなくなり乾いた音になるけど、低域の跳ねに関しては一流だ。クラには全く向いてないけど。
傅信幸と葉加瀬太郎の対談にも、そのあたりの話が出てくる。暇なら読んでみて。
http://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/030726/index.html
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 15:34:14.04 ID:EwbAaYfz
ID:uuWvUGURの言っている「英国の音」には矛盾を感じるな。

モニオとB&Wは同じ英国メーカーだけど、低音の表現が全く異なっていて、低音はモニオが心地よいな。
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 17:58:33.16 ID:uuWvUGUR
>>22
ちょい、補足しとくわ。
俺は低音の出方は2タイプしかないと思ってるんだよね。
で、2タイプに分類した場合、B&Wとモニオは同じってことね。
細かく分類したら、そりゃ違うさ。
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 15:47:54.87 ID:uuWvUGUR
出してる音の傾向は同じなんだよ。
聴こえ方が違うのは構造が違うから。
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 17:06:24.65 ID:PsrO59u/
ユニットから開発できる規模のメーカーでコスパのいい
805D、PL100、C1が大関というのは申し分ないだろ。
あとは金に糸目をつけないガレージメーカーがどこに位置するか。
値段高くても大関より音悪くちゃ意味ないし。
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 18:00:44.33 ID:AMv5cJG+
そういえば、ユニットを自社生産するFOCALにペア170万のブックシェルフがあったような気がするが聴いたことある人いない?

同社の普及価格帯のCPが高いから非常に気になる。
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 18:16:53.29 ID:zZ5tKvkZ
Diablo Utopiaのことですよね?
ちょっと価格帯が、Micro Utopia Beのころから比べぐんと上がってしまって・・・

Micro Utopia Beはしばらく使っていたんですが
ピアノの再現が良くコツンとしたタッチの出方が印象に強くあります
低音は805などよりやや量は抑えた感じで、高域がきめ細かく響く華麗な音でした
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 21:03:56.77 ID:og6Xh1Wd
Diablo Utopiaって日本だとこんなに高いのか
$7500くらいで売ってるのを見たような・・・
1008BEもVAT抜きだと2500ユーロ位なのにやけに高いよね
32 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 21:15:11.27 ID:zZ5tKvkZ
Diablo Utopiaは発売当初は100万以下だったと思うけど
あれよあれよと今の価格に・・
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 22:14:21.70 ID:zZ5tKvkZ
下位機種は知らないけど、Utopiaは緩かったりだらしなかったりはないよ
38 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 22:17:21.75 ID:wGaSlvky
そうか、フォーカルは一度聞いて見限った
からな、また聞いてみるか。レスどうも
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 23:06:01.31 ID:gPznNF4i
誰かX-RM100を聞いた人いないの?
ばか高い上にガレージメーカーだから期待薄だけど、
一度は聞いてみたいんだよなぁ・・・
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 23:22:03.80 ID:MQP6i07K
X-RM100、昨年のオーディオショウのときはキンキンしてて聞けるもんじゃなかった
まあ出始めだったから特にだとは思うが
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/11(土) 23:33:04.94 ID:zZ5tKvkZ
X-RM100はNmodeのアンプでデモでしか聴いてませんが特化型だと思いますよ
艶消しスカスカサウンドなので音源自体にたっぷり艶やそよぐ感じそんな情報が
入ってないと、ただ物足りないだけになりそう
エージング不足なのか低域は実にコンパクト、ソースを厳選してなら、という感じでしたよ
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 12:07:57.82 ID:LwCIUdOL
diablo utopiaになってから代理店が以前にも増して零細化したので
醜い程のボッタクリ具合になったんだろうな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 15:24:30.70 ID:Y0VleLey
しかし、フォーカルの826の音は値段以上のものだと感じたが…
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 15:35:31.69 ID:9De2ShC1
フォーカルは税抜き価格が現地や欧米の5割増し程度ならまだしも2倍とかだからな
正直欲しいと思っても買う気がしないわ
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 16:11:38.12 ID:lxVD5vVm
フォーカルなんぞ買うまでもなく805dやc1のようなそれ以上パフォーマンスのスピーカーがより安価な価格帯にあるわけだから、
そういった意味でもあえて手を出す意味もない。
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 18:09:06.19 ID:Y0VleLey
>>49
んで、FOCALのブックシェルフを聴いたことあるの?
Diabloとか。
聴いたこともないのにc1や805d等に劣ると言える?

自分は聴いたことないからわからんけど
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/12(日) 18:07:13.97 ID:W2idOheZ
ぼったくり度もぶっちぎりなんだがWESTLAKEのBBSM-4はその辺とはまた違った魅力があるよね。
大きさも381×204×254と丁度ブックシェルフサイズ。
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 11:48:16.54 ID:HkTqXTPM
ここで3大関とされてる805D、PL100、C1はどいつもこいつも、
他の機器に大きく影響されるタイプだよね。
上流に1箇所でも糞な部分があると、その部分の音が露出してしまうくらい敏感で
初級者や中級者が使うには高難易度だと思う。
このスレを読んだ初級者中級者が、なるほどあれらを使えばいいのかと思って飛びつくと
泥沼にハマる危険性がある(まあその泥沼がオーオタには楽しいのだが)。
もちろん性能的には3つとも文句なしのレベルなので、あとは個人の腕次第だけど、
初級者は買っても「こんなはずじゃなかった」となって、売りたくなってしまうかも。
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 13:27:13.80 ID:31a9Y/S7
その通り。
だがそうやってあれこれ手を出しながらも
やはりこれらのspの完成度の高さを否応なしに思い知らされ
古巣に舞い戻ることになる訳だ。
浮気壁で得た見識という強い武器を携えながら。
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 14:03:37.19 ID:HkTqXTPM
そうそう。
でも、初級者中級者の人の中には「このスピーカー糞だ!」って勘違いしちゃう人もいると思うんだよね。
正しくは「このスピーカー完成度が高すぎる!」なのに。
特に中級者は少し腕に覚えがあって驕りがあるから、その罠に陥りやすい。

【805D、PL100、C1などが上手く鳴ってない場合、その問題はスピーカー以外の部分にある】

これを声を大にして言いたいね。
それと同時に、このスレ見てる初心者は、これらを買わないほうが身の為とも言っておきたいw
脅すわけじゃないが、3大関の難易度は相当高い。
小結クラスのスピーカーから入門するといいと思う。
(XQ20とかハイドンとかオートグラフミニとか、小結クラスのいいスピーカーは山ほどある)
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 14:42:03.76 ID:GP766a83
小結クラスのスピーカーから入門しても部屋がアレなら難易度は同じ
たいしたオーディオシステムでないけど、新築で見(聴き)違えるような音に
微々たる音の変化もよくわかるようにもなった
好きなときに好きな聴き方が出来るような部屋を持つべきだと思うよ
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 14:44:22.12 ID:SJwGoGTu
オートグラフミニは、ちょっと・・・

クラシック(交響曲、バイオリン、ピアノ)限定の話だけど、
DALIのMentorメヌエットの方が、オートグラフミニよりよっぽど上手く鳴るからなぁ・・・。
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 16:47:30.83 ID:7WZ/R9st
>>61
それは、それこそセッティングとケーブルとかで、ずいぶん変わるぞ。
我が家ではオーケストラも、わっと広がる。
こないだ本当に大砲使った序曲1812年(だったっけ?)聞いたが、なかなか迫力あった。
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 16:42:29.10 ID:dsBdpd/O
上流機器なんてたいして影響ないよ。
ルームアコースティックとセッティングの方が
何百倍も影響大。
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 22:15:02.57 ID:HkTqXTPM
>>63
ルームアコースティックは、本当は最初にやらないといけない部分なんだよね。
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 19:30:12.91 ID:7CIKiwb3
セッティングで確かに音は変わりますよね。
でもケーブルで変わるというお話はあまり書かない方がよいと思います。
70 :オーディオ教授2011/06/13(月) 22:21:43.88 ID:Tx/Gwli5
実際、私もQRD持ってますが、あれ、かなり効きますからな。

どこでも適当な壁に置いて、その前にこじんまりと
小型SPやトールボーイで1m四方だけでも、
音場空間作れますからな。
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/13(月) 23:00:45.16 ID:HkTqXTPM
サーロジックも素晴らしいよ。
見た目がアレだけどw

他にはシルヴァンかな。
これは値段がアレだけどw
75 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/14(火) 02:24:51.76 ID:H5z5hhW8

TAD-CR1ってどうなんだろうか?

実際に聴いたことはないが、見た感じ、
価格ほどの価値があるか甚だ疑問だけど
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/14(火) 02:37:59.27 ID:WPPqKoFN
あるけどアレはブックシェルフと言うにはでか過ぎるし・・・無理しても本棚に押し込めない大きさ
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/14(火) 17:21:29.04 ID:lFzkEab6
本棚に入れたんじゃふん詰まり気味のボケた音しかでない。
85 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 03:28:25.36 ID:xxVhXpKF
>>79
そりゃ腕がへぼだから。
本棚に入れてもならせる奴は鳴らせる。
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/14(火) 17:40:34.32 ID:L0WTKE0l
本棚に入れて鳴らすわけじゃありません、入るかどうかが大事なのです。
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/14(火) 17:43:59.50 ID:mJU5LV3X
そうでも言っとかないと巨大な箱形SPをブックシェルフと言い張る人が出てくるからな…
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/14(火) 17:47:37.70 ID:H5z5hhW8
なら、小型ブックシェルフと限定したほうがいいかもね
大型ブックシェルフなんて、そこらへんのフロア型と殆ど変らないんだし。
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/14(火) 19:49:35.24 ID:WPPqKoFN
HARBETHのHL Compact 7ES-3みたいに高さ50cm越えたものは最早ブックシェルフではない
軽くてもでかいのは違う
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 11:47:17.07 ID:5ne96ePB
好みの問題だけど、それ音色がちょっとシャカシャカした感じに聴こえた。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 12:23:26.16 ID:t615edSX
>>87
音的にはクラシックよりジャズにフィットする感触があったな。
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 11:50:31.59 ID:5ne96ePB
それと、声の大きな評論家やショップが、ちょっと不自然さを感じるプッシュをしてたので、違和感を覚えた記憶があり。
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 12:08:45.81 ID:PpXbNqKf
まあ音色は好みの問題だしね

それより低音を勢いよく出す時に
よろしくない箱鳴りがする時がある

310IBはエンクロージャの材質や設計を
改良した方がいいかもな
木を中心にしたエンクロージャにするとか
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 12:40:07.59 ID:abbkzQBv
>>87
シャカシャカはエージング済んでない状態だね
エージング進むと高域がどんどん静かになる
高域の指向性も最初は強いがどんどん弱くなる
3ヶ月もすればわずかに低域が強く、高域〜中域がフラットに近くなる

>>89
箱鳴りは気づいたことなかったな
ただ、アンプの格が上がれば低域はがらっと変わる
20万程度のアンプでは実力が発揮できていない印象
ある意味アンプ選ぶ
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 12:43:29.34 ID:gYQY5Jxa
>>88
>それと、声の大きな評論家やショップが、ちょっと不自然さを感じるプッシュをしてたので、違和感を覚えた記憶があり。

本国ドイツのサイトに行けばELAC310IBがラインナップに無いので分かるが、
ユキムの企画による日本向けの商品なのよ。 それで国内業界への根回しをかなりしっかりやっている。
ちなみにELAC310IBを買うなら純正スタンドは止めた方がいいよ。中国製で品質が悪くて泣かされた。
TAOC辺りのやつを別で調達した方がいいよ。

>>89
>それより低音を勢いよく出す時に
>よろしくない箱鳴りがする時がある

あぁそれはあるね、、、でもウッド系のキャビネットはデザインも変えてしまうからね、、、
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 12:50:38.17 ID:8X0XPhN+
耳のエージングが進むと、高域の指向性も最初は強いがどんどん弱くなります。
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 13:04:24.72 ID:+LVWegPr
ウッド系のキャビネットじゃ小型は無理だと思う。
金属系なら厚みがないので容量稼げるし。
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 13:19:02.50 ID:th4atHj6
ディナやダリはウッド系のキャビネットで優秀な小型SPを作れているので
技術があるならウッド系の方がいいと思う。
デンマークの方がドイツよりウッド系の技術が高いんだろうね。
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 13:27:58.12 ID:oCWt4tzG
>>95
デンマークの木材を利用するノウハウは世界トップクラス。
高級な木製家具の分野でも凄く強い。
木に関する技術や工芸品で対抗できるのは日本ぐらいしかないかもしれない。
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 13:35:57.60 ID:th4atHj6
木の家具もデンマーク強いのね。
それは知らなかった。
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 13:53:15.89 ID:jKLTiUdT

B&Wも安物のエンクロージャーは中国工場なんだが、高級品はデンマークの熟練職人に作って貰っているものが多いぞ

B&Wはほとんど中国製というデマを流す奴にムカついていたんで、この際だから、はっきり言っておくわ


※600シリーズ以外のエンクロージャーは、デンマーク工場で製作されます。
http://www.lifestyle-web.co.jp/bw/bw6.htm
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 14:01:54.07 ID:oCWt4tzG
>>99
B&Wも上流機種のボディはマジでデンマーク製なんだな。
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 14:28:42.82 ID:PtcF/mHu
>>99
よく言ってくれた。B&W=中国製みたいな書き込みをするのが居るんだよなぁ。
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 14:17:55.97 ID:mYA1hnTc
大関805Dのエンクロージャーもデンマーク人が作ってたんだ。 真剣に知らなかったw
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 14:54:39.15 ID:yw3jTMFz
中国製でも、高級品に相応しい品質で製造してくれれば問題ないが、そういうのは皆無だからなぁ
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 15:17:29.17 ID:2kqONhzw
c1もmade in デンマークだぜ
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 15:28:30.03 ID:u9IUeQqX
>>99
それ805Sが売ってた時の話
今の805Dは全部イギリスで作ってる
CMシリーズも昔は英国製

800シリーズDiamondは、すべて英国ウェスト・サセックス州ワージングにある
Bowers & Wilkinsのキャビネット 用新工場で製造されています。
全部で7タイプのスピーカーは新しい魅力的な意匠を特色としており、
仕上げは、 ローズナット、チェリーウッド、
そして今回初となる見事なプレミアム・ピアノ・ブラック・フィニッシュ
の3つからお選 びいただけます

>>104
ディナは偽者じゃない限り、プロ用カー用も含めて全部デンマーク製やね
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 15:52:38.13 ID:vEP7k12Q
B&Wデンマークからキャビネット製造の技術を吸収して
イギリス本国で作れるようにしたのよ。
114 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 23:27:09.19 ID:2kqONhzw
pl100造りがガッチリしててイイな。
フェルトむき出しのcrmとかいうスクラップみたいな
やつなんぞよりはるかに好感が持てる
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/15(水) 23:42:08.42 ID:5A5ivnzh
TADも中国だっけ
KEFもハイエンド以外は…
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/16(木) 10:44:39.07 ID:vFhxrFMt
>>115
スピーカーは全部中国製
アンプ、プレーヤーは日本製
117 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/16(木) 08:41:55.21 ID:8SxGlFiV
ママからのお小遣いで7000枚のCDを買ったと自慢する引きこもり
今度はウン十万のオーディオをねだる事を決意する
http://toufurrrrr.exblog.jp/
http://twitter.com/#!/toufubush1986
119 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/17(金) 13:16:29.56 ID:/UlqJiYG
某オーディオショップで
試聴した ハイペリオン HWS-586という
ブックシェルフがかなりよかったんだが
持ってる人いる?
120 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/17(金) 18:15:53.40 ID:Dt8Pdsh+
このたびボレロヌー簿を寝室用に買った。
c1は仕事場で使っているので805dやcrmも聞いたが 能率が高いので小音量じのバランスが良かったのでこれにした。
しかしこのスピーカーは3役には入るべき物ではないと思う。
ある程度の欠点にも目をつぶってでもこの音が気に入った人以外は買わないほうがいいと思う。
絶対にミ視聴で買ってはいけないものの一つだと思う。
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/17(金) 21:13:40.29 ID:g52D32eb
>>120
ボレロぬ簿を試聴しないで買う人はいないだろ。
自分も他の同クラスのと徹底的に比較試聴してこれを選んだ。
理由は、このスピカでしか出せない音があるのがわかったから

123 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/17(金) 22:56:31.90 ID:kAzCywfl
CRMってこのスレだとブックシェルフ扱いなのか?
あれをブックで聴いても魅力は少ないぞ。
上が伸びてないのに下もないスピーカーになっちまう。
CRM買うならキッチリとフルセットで組んでやれや。
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/17(金) 23:17:48.14 ID:8ijKoMbb
楕円の推薦機種であったことからも=上が伸びてないのに下もないスピーカー
はわかるだろう
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/17(金) 23:27:52.76 ID:kAzCywfl
下は専用サブウーファーで補える
http://www3.ocn.ne.jp/~yamachu/mediac/400_0/media/DIR_56501/CIMG1836.jpg

というか、補わなけりゃダメと言ってもいい
補えば、上は伸びきってないが、迫力満点でなるシステムに化ける
単品使用してる奴がいたら、絶対にいつかはサブウーファーを足せ
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 01:21:44.98 ID:a1etAUuD
>>125
単体で最強って言ってた妄想馬鹿がいたんだよなぁ・・・
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 01:25:19.25 ID:VYWk3JxL
モレル スキャンスピーク ピアレス


安物ユニットのオンパレードだな
本当に箱だけ高価な
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 09:57:54.72 ID:gdgCXCCB
>>128
おっとPMCの悪口はそこまでだ
スレチだけどfact.8は良かった
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 10:50:20.71 ID:OOPGfH4r
>>133
そういやそんなのあったなぁ
さっぱり話題にならんから忘れてたわ
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 01:34:59.31 ID:2ubpMavP
自社でユニット開発、製造してなきゃアセンプリでなんとかして
箱で攻めるってことだよね
それにどの程度の付加価値がつけれるかだけど
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 03:38:55.31 ID:szpQFQ7I
うーん・・・
技術持ってないガレージメーカーが、
順番守らずに一気にトップ戦線に躍り出る策だよね、どう見ても。
まともなユーザーは引っかからんが、
ニワカ層や、ありきたりに飽きたひねくれオーディオ者には受けるだろうね。
俺はB&Wやディナウディオを支持するけどな。
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 04:55:31.89 ID:zYzasQxT
結局発売当時から評価が高かったビクターの最終回答である遺産500DEだけど、
音場感、高解像度の高域は女性ボーカルをほんと美しく聴かせてくれる確定現実でしたー♪

v^^v
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 09:42:45.56 ID:PJvY12yP
その林さんはフォスへ、渡邊さんはフォスからクリプトンへ。

佐伯さんもそうだが、スピーカー開発者は大変な時代を生き抜いたな。
136 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/18(土) 18:28:41.20 ID:L7rgl9Y/
本来もっと上の立場だが、このスレの
基準に合わせ、最高位横綱に甘んじるが、

たまには大関達に胸を貸してやらないとな
ハイエンドスピーカーとして最強だから
相手にはならないんだけどな。
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 00:41:35.84 ID:XqvlYNdP
>>136
馬鹿は晒すべきだと思うのでアゲておく
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 01:29:38.65 ID:WlfOQa/h
現在、KEFのQ1で音楽を楽しんでいます。
中高域の音がとてもキレイで気に入っているのですが、
この度、薄型のスピーカーが欲しくなり、
同等以上の性能を持ったものを探しています。

薄型ということで、容積に左右される低音は期待できなくなりますが、
もともと低音は抑え目で調整しているくらいなので、
程度にもよりますが、おそらく許容できるのではないかと思います。

とにもかくも、伸びの良いキレイな高域音、豊かな中域音重視です。
予算は10〜15万円を想定しています。
良いと思えるものであればその限りではありません。
高級メーカーで薄いスピーカーといえば何があるでしょうか??
ご教示願いますm(_ _)m
140 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 01:33:22.26 ID:sn3l66QD
完全にスレ違いな上に、薄いスピーカーってなんだよ!
フロア型ならまだわかるけど、ブックシェルフで薄型ってもはやそれスピーカーじゃねえだろ!
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 01:44:59.64 ID:Suaixe0m
ヴィエアコのWaltz Grandがドンぴしゃりだけど日本では取り扱い無し・・・
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 01:46:49.38 ID:sn3l66QD
>ヴィエアコのWaltz Grand
http://s7d1.scene7.com/is/image/vanns/548999471?wid=350&hei=350&op_sharpen=1

なにこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 01:53:45.56 ID:aMcYgp6u
あ、>>142 あてね
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 01:52:51.97 ID:aMcYgp6u
それが?
Haydn Grandと同じユニットだけど
低域はそれなりで伸びないけど、プレーンバッフルみたいに壁に使うと
Waltz Grandの方が広がりのスケールあるくらいだよ
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 02:43:56.73 ID:sn3l66QD
>>144
マジかよ
ヴィエナのスピーカー2つも持ってるのに知らなかったわ
少し欲しくなった
普通のブックみたいに使って笑いもとれそうだしw
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 02:06:45.53 ID:QpGEFUsn
147 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 02:20:41.10 ID:gfN0EBDG
薄いだけならこんなんも
http://www.kef.com/jp/newrelease/tseries
156 :1392011/06/19(日) 09:26:42.93 ID:WlfOQa/h
みなさん、ご意見ありがとうございます!

>>141
デザインが良く、ユニットも高級なものと同じで良さそうです。

>>144
空間的な広がりはとても重視しているので、うれしい情報です。

>>146
ディナウディオの音作りがどんなのか気になるので聴いてみたいですね。

>>147
これもイイですね!
今使ってるのと同じKEFですし、音作りの傾向が同じならグッドです。
薄さも抜群です。

http://www.win-win-shop.com/files/KEF_T101_techologie_5.jpg
サランネットが着脱式ならなおよかったんですが、ムリそうですね・・・。

Waltz Grand と T301 のいずれかで悩みそうです。
じっくり検討してみます。
ありがとうございました!
150 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 08:19:26.57 ID:W4YwCfiM
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/21(火) 20:46:06.00 ID:5cdn7jVM
>>150
ここのユニットで2way自作使ってるんだけど、これはどんな感じ?
ダイアモンドはセラミックより良い?
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 08:25:48.81 ID:Xj+6NNz8
AE、ディナ、B&W、JBL、オンキョー、ヤマハ、ボーズ、ソナス他多数使ってきたが
ATC最強だった

ただし大出力アンプ必須
152 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 09:01:01.05 ID:sn3l66QD
音のタイプには、大雑把に分けると2系統ある。

? アメリカ系の音←→ヨーロッパ系の音
? 暖色系←→寒色系

?のアメリカ系の音というのは乾いた音。低音が「ドンッ!」「ボンッ!」という音。
ヨーロッパ系の音というのは湿った音。低音が「ドーン」「ボーン」と鳴り、締りは悪い。
この締まりの悪さを楽しむのがヨーロッパ流(ドイツは若干異なる)。

?の暖色系というのは簡単に言うとラックストーン。真空管アンプやマッキンもこっちの系統。
寒色系はアキュフェーズ系の音。デノン、エソなども大雑把に言えばこっち。

これを理解してないと、
英国製スピーカーの低域を引き締めてアメリカンライクに鳴らそうとしちゃったり、
アメリカ製スピーカーで美しいハーモニーを出そうとしちゃったりして、迷走が始まる。
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/19(日) 09:04:40.13 ID:sn3l66QD
補足

ディナウディオは上の分類から外れたメーカーだ
?の分類は大雑把すぎるが、?の分類はかなり的確で、
暖色、寒色、その中間、の3つのサウンドを意識していると音が作りやすくなる。
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 09:20:30.61 ID:uA/xQuc0
http://www.procable.jp/setting/34.html

>また、どなたかが、生まれながらにダマされており、「ウンコ」しか食べさせられていないのであれば、こ
>ちらの「モチ」を食べてみてください、それは「ウンコ」ですから食べないほうがよろしいと言うのみです。
>それを言うのは、普通のことと思えます。

http://www.procable.jp/products/middle_speaker.html

>私はキチガイではありません!
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 17:00:01.28 ID:9cQ1gsxA
>>157

プロケーブルが本物なのか?ぼったなのか?
下記と比較した人いる?

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/traneshepp
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 11:54:11.39 ID:BiG9Q8ML
atcは濃厚ではあるが、寒色系というのか暗色系というのか
音がどうも楽しめなくて速攻で売ったな。
Dynaudioは濃厚さでありながらもatcとは真逆で
陽気で温かく非常に楽しく音楽が聞けるから気に入っている。
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 19:15:06.37 ID:5DAGGDvC
ATCはモニター系だからな
俺は低域のキレが好きだから使っているけど、のんびりリスニングには向かない
まともに鳴らすにはアンプにも金がかかるし
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 22:50:39.53 ID:2s20pY4W
ステサン最新号で、
和田博巳氏が「70万円以下の価格帯ベスト1」に805Dを上げていますね。
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 23:06:50.10 ID:ASBM+rV2
70万以下なら、いいんじゃないの
ステサンに説得力はないけど、、
165 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 23:22:11.84 ID:Y5ziAd/6
好きなSPがオーディオアクセサリーで持ち上げられてた時の残念感は異常
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/20(月) 23:28:43.56 ID:lWG8go5Z
ステサンよりオーディオアクセサリーの
方が面白くないか?
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/21(火) 23:12:32.26 ID:UULSStZv
KX-3P?出るそうだ。30万なら買いか?
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/21(火) 23:27:42.18 ID:4BiDz2we
>>172
ベア378000円也+スタンドペア73500也
せいぜいペア120000円位の価値しかないよ。
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 02:17:57.58 ID:2tVOeBmY
805D(PB)、納期まで半年近くかかると言われた。待つべきかPL100にするか迷う。
というか、PL100はすぐ納品できるのかな?
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 12:40:25.71 ID:MVTAjvC0
>>175
805D即納できる店あるだろ?
値段がちょい高くてもいいならあるはず
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 07:21:49.30 ID:n36gkjJP
pl100はここで一部の変な奴が805dにちゃっかり便乗して
騒いでるだけで実際は805dの足元にも及ばない。
後悔するから大変だろうと待った方が賢明。
あるいは、c1に行くかしか術はない。
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 11:20:34.38 ID:xm4QCSja
ここまでリンのスピーカーなし
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 11:45:13.19 ID:Ozge0+3K
>>178
リンなら間違い無さそうだな

量販店・・リン無し、805Dあり
高級店・・リン有り、800Dあり
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 14:52:12.26 ID:JMIzrRCI
>>178
リンなんて糞ボッタクリメーカーだろ。
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 11:24:36.88 ID:Gnir6JEX
だって解像度低いし低音緩いしここで言われてる「最強」とは真逆だと思う。
ピュア用ではなくてお金持ち用だよね。
俺はアキュまでしか持ってないけど置く部屋の家具はちゃんとしなきゃって
緊張感あるもんな。
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 11:39:40.06 ID:Ozge0+3K
本日の工作員 Gnir6JEX アキュにSP無い事を知らないバカ
186 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 15:22:58.19 ID:FjCBfHmz
>>181
ttp://www.linn.jp/products/detail/speakers1.html
KLIMAXとMAJIKの間にあるのは何でしょうw
188 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 18:47:08.16 ID:vrmAqZvI
LINNはDSとか上流機器はいいけど、出口にいくにしたがって微妙に
189 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 19:44:26.79 ID:CGWcIObg
LINNスピーカーは吐き気がするほど糞

さらさらに流す音が好きならAkurateシリーズは合うかもしれんが
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 19:52:23.56 ID:MVTAjvC0
リンのスピーカーはクラシック用らしいぞ
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 22:52:11.19 ID:JMIzrRCI
>>190
空気のように嘘を吐き・・・
191 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/22(水) 20:28:32.01 ID:viXxGC9a
>>本日の工作員 Gnir6JEX アキュにSP無い事を知らないバカ

www
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 04:32:56.49 ID:jzd568eg
ブックシェルフで出すスケール感って?所詮はCRMやPulsar、805D程度の世界でしょ



SWとST足すの前提で話してるの?
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 05:31:24.25 ID:XE0iC6vw
足したら逆にブックの良さが出ないと思われ
CRMは足さなきゃ良さが出ないけど
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 13:03:50.71 ID:XE0iC6vw
上が伸びきらず下がない、いわゆるカマボコ型のサウンドが好きな人ですか?w
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 17:48:45.43 ID:jzd568eg
所詮はブックシェルフ

狭い部屋用
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 17:50:52.68 ID:XE0iC6vw
>>203
CRMは違う
ウーファーを足して広い部屋で鳴らすスピーカーだ
802Dあたりより低音のスケールは大きい
16畳でも厳しいかもしれない
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 18:53:04.42 ID:5m8zUiEi
>>204
空気のように嘘を吐き・・・
ついでに糞でも吐いてろよ。
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 19:05:31.69 ID:XE0iC6vw
>>206
はあ?
お前アホなの?
CRMはCRSを足してこそ本領発揮する。
低域のスケール感は800並みだぞ。
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 19:27:27.54 ID:5m8zUiEi
>>208
ツンボには、ドーピングで増強した低音でちょうど良いみたいだな。
212 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 19:38:35.20 ID:XE0iC6vw
>>210
お前は下品な言葉を吐く機械か?
糞みたいなレスしやがって。
い い で す か ?
これがCRMの真の姿です。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/245/75/N000/000/000/128910765045316106082_AudioMachina_2010_1.jpg
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 20:05:10.13 ID:5m8zUiEi
>>212
真の姿・・・
笑わせるんじゃないよ。
あんな馬鹿な事をする位なら、最初から包茎チンコ使え済む事。
和田ヲタって、ツンボのメクラの乞食しかいないのが分かったよ。
213 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 19:51:13.03 ID:xmCM5DUn
CRMの真の姿?
それは普通にCRM + CRS というんでは?
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 21:26:54.89 ID:XE0iC6vw
は?
明らかにCRM最強だろ。
ただし、CRSを追加すればの話だが。
単品使用してる奴は馬鹿。
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 21:40:46.58 ID:PmscC154
チンコより安いだろセットの方。
音もいいし。
CRM所有してるが。
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 21:52:53.99 ID:XE0iC6vw
>>221
CRS検討してみる気ない?
マジですげえぞ。
グランカッサ下まで出るぞ。家が震える。
224 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 22:06:05.53 ID:PmscC154
>>222
上で800D並の評価あったけど、本当かな
CRSは140万だよね。
PL300買えるけど…その時になったら、
悩みそう。

音いいしとレスしたが、実は聴いた事ない

800D並なら迷わずCRSにするけど。
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 22:14:00.34 ID:XE0iC6vw
低域のスケール感に関しては800並み。
上が弱点だが、そこはごまかせ。
227 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 22:23:35.39 ID:PmscC154
試聴は必要だけど今現在で参考になった。
候補の一つだね。
まずCRSって買えるのかね?
228 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 22:25:36.58 ID:R0T+7fWe
WATTにPUPPY追加したら最強とか
CHARISMAにCHARA併せたら最強とか
マルチアンプでトロバドールにJBL2205A併せたら最強とか(菅野)
そういうのでいいのか!?
232 :2011/06/23(木) 23:04:52.03 ID:Fq1n7I6t
お前の方が馬鹿そうだぞw
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:09:55.03 ID:5m8zUiEi
>>232
某スレでもCRM馬鹿が活躍しているよ。
糞アコ馬鹿と同じ臭いがするんだけどな。
233 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:07:56.71 ID:XE0iC6vw
ID:5m8zUiEiは貧乏な上に馬鹿
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:12:55.51 ID:5m8zUiEi
>>233
くやしいのう
235 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:10:35.08 ID:xazbs3IF

つかCRMってカーステ用ユニット使ってるだろ?
貧乏人無理するとCRMが神になるらしい
238 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:17:11.16 ID:Fq1n7I6t
釣られたついでに聞くが、カーステ用
ユニットってソースある?
思い込み?底は単純に知りたい。
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:27:52.50 ID:/bCBp2Y2
>>238
スキャンもモレルもユニットはOEMでも単品でも多く出てたし
カーステでも結構広く使われいると思うよ。カーステ専用ではないだろうが・・・

スキャンスピークの18w/8521なんかよくみた
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:38:48.94 ID:Fq1n7I6t
ありがとう。
詳しいね、
OEMでメーカーのユニットがカーステで使われてるって事ね。
でもCRMのユニットがカーステに使われ
てはいないでしょ?

まああれはユニットだけではないけどね。
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:42:43.52 ID:/bCBp2Y2
Nmodeの受注生産SPなんか、レンジもよくばってイートン社製とかつかって
結局パリパリスカスカハードサウンドになっってたから
モレルやスキャン(少容量で使える)ユニットでバランスとれるもの、
ってことで使ってるだけなんじゃないかなと
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:45:19.76 ID:/bCBp2Y2
>CRMのユニットがカーステ

15W系は使われているよ、世界中のカーオーディオでも取り付けられていると
本国メーカー出品でも紹介されてたくらいだし
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:48:30.88 ID:Fq1n7I6t
まあ最終的な音決めは制作者次第だしね。
CRMの上位はフォステクスでしょ。
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:51:58.89 ID:/bCBp2Y2
ごめ、訂正イートンじゃなくて、アキュトンだった
X-RM100ってのね
これに比べたら地味な音だけど、CRMのほうが纏まってはいると思う
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/23(木) 23:56:42.71 ID:Fq1n7I6t
了解。
俺も交通会館で聴いたエヌモードのより、マシーナの方が良いと思う。
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 02:44:04.08 ID:A6mxdkzz
805Dユーザー残念だったな
B&W最強はどう見てもこいつ
http://www.phileweb.com/news/audio/201106/23/11004.html
音は聴くまでもないw
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 04:05:28.00 ID:lJjFnUS0
>>251
1000ポンドのスピーカーを32万円で売るのかwww
相変わらずだなB&W。
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 07:06:50.20 ID:jDAfZx8E
>>256
相変わらず国内外の差がないってことか?
800Dシリーズは為替の影響もあって実売価格は英国よりも日本の方が安かったぞ
252 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 02:48:44.65 ID:mbbfQOgK
CRM単体では決してスレ違いではないが、CRSとの組み合わせはスレ違いと思う

253 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 02:49:11.43 ID:A6mxdkzz
と、まあ冗談はこのくらいにして、ちょっとマジトーンで質問させてくれ。

現在アンプにラックスのA級セパ、CDプレーヤーにエソの中級機。
これでXQ20を鳴らしてる。部屋は8畳。
スピーカーの買い替えを狙ってるんだが、8畳でリアバスレフは厳しいかな?
フロントや密閉から選んだほうが無難だろうか。
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 03:50:08.71 ID:nvKJiz0e
>>253
ゴミみたいな装置全部入れ換えろよ。
話はそれからだな。
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 04:27:59.83 ID:ow2aw8EP
>>253
狭い部屋でのリアはかなり厳しいが、逆に強みでもあるからな。
上手く躾けられたら大型機にも負けない。
セッティング次第じゃね?としか言いようが無い。
まあ、地獄が待ってるだろうが、克服した時の喜びも格別。
頑張ってくれ。

ちなみに俺はエラック310CEで挫折した。
今はCRMだよ。密閉最高。
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 05:24:15.74 ID:A6mxdkzz
>>255
ラックスのセパは、もらい物でとても古い物なので
最近の最上級プリメインに音で負けてるし、場所取って邪魔だ。
エソの中級CDPはハッキリ言って嫌いだ。こいつは失敗だった。
が、それでもスピーカーから入れ替えるつもりだ。

>>257
CRMか。ウーファー足さないの?上のほうで大絶賛されてるけど。
ウーファー足したらまた地獄になっちゃうかな?w

俺は805DかPL100かクリプトンあたり狙ってる。
それぞれ、フロントバスレフ、リアバスレフ、密閉で、
タイプは全然違うけど、どれも面白いSPと感じる。
王道B&Wも人生で一度は通りたいので805かな〜、迷う。
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 06:50:20.94 ID:ow2aw8EP
>>258
結構低音あるからね。
背面放射を押さえるためにむしろ背後はかなりデッドにしてるぐらいで。
SWはピエガのを足して使ってるが、クロスオーバー42Hzで鳴ってるかどうかというぐらい。
大きい部屋なら多分CRSが必要な部分は感じるんだろうけど。
266 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 07:39:57.01 ID:X5E3FfF0
crm pl100が絶賛などありえん。一部のオーナーが株上げようと
騒いでるだけ。くれぐれもくだらん戯言にだまされんように
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 08:25:38.98 ID:80RsftpZ
マジレスすると人それぞれ。
そろそろみんな飽きてきたよね。

因みに一個人の意見でCRM最強。
他人に何を言われても揺るがない。

逆に反対意見の奴に無理強いしても、
納得しないの当然だと思ってる。

テレビでさえ、液晶とプラズマから始まり
ブラビア、AQUOS、woo、KURO等
個人で最高画質の評価は違うんだからなw

805DでもC1でも、PL100でも最強と
思えば、その人にはそうなんだろう。

便所の落書きだから、好き勝手言えるが、
こんなとこで進展なんてないね。
暇つぶしや釣りでみんな見てんだろ?w
268 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 08:27:32.39 ID:80RsftpZ
あっ266へのレスねw
戯言とか騙しとか言ってるが、
別にアンタの忠告はいらないって事w
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 08:50:05.85 ID:80RsftpZ
更に追加
どうせPL100を指摘するのは、
いつもの805D厨だろうから、
ひたすらマンセーのレスをしてれば
いいんだよ。

他のスピーカーを指摘しないでね
唯一C1は同等と認めてるようだがw

805Dは凄い、805Dは最強
こんなマンセーのレスだけしとけば
いいと思うよ。
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 13:00:13.32 ID:RGFE7bYu
思ったんだけどさ、オーディオやってる人って苦しそうじゃない?なんで趣味なのに
苦しがってのか分からない。てか趣味って言えるのか?
271 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 13:39:47.24 ID:ow2aw8EP
お前は趣味の本質が解っていない。
どんな趣味も突き詰めればマゾに行き着く。
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 13:46:20.03 ID:RGFE7bYu
>>271
マゾに行き着くなら趣味とは言えないのでは?
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 14:05:39.97 ID:ow2aw8EP
>>271
お前は人生の修練が足りんな。
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 13:53:16.96 ID:Zhx9u7tk
シャワーフェチというのがあって
シャワーの水量や水の粒の違いが人によって異なりつぼに嵌ると
身もだえするほど気持ちよく失神までするそう
275 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 14:18:41.47 ID:RGFE7bYu
こんな時間に2chやってる人に人生の修練が足らないとか言われたくないわwまぁ
俺もその一人なんだけどさ
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 15:31:27.82 ID:ow2aw8EP
修練が足りた者は閑なのだよ。
俺の仕事は他人がしてくれるから時間を自由に使えるのだ。
278 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 17:30:27.87 ID:X5E3FfF0
c1と805dは誰の目にも平均的に最強といえるが
pl100が最強とかは明らかにない。
便乗厨はウザいから消えろ
281 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 18:22:43.18 ID:mbbfQOgK
>>278
この人っていつもいるよね
正直気持ち悪い

284 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 22:20:28.01 ID:hJ+XgJVF
>>278
お前のせいで805Dが嫌いになりそう。
お前こそpl100のワードに脊髄反射して
便乗するな。
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 19:54:58.43 ID:6THEsBjN
S2EXってどうですかね
おとなしく201/2にしたほうがいいでしょうか
285 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 22:36:05.51 ID:POT3y7Cc
>>282
S2EX昔聞いたときは、結構よかったと思った。
最近、秋葉、ヨドバシで試聴したけど、他の機器のせいか、
今一歩だったな。
ギンザのπと同様にリアにしかしてないね。
288 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 23:27:37.18 ID:5HtLGQWn
>>285
?
S3EXを聞く機会があってちょっと感動したんで気になってたんだ
こんどヨドバシいってみます
286 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/24(金) 23:03:26.15 ID:5ZzvJM0Z
聴いてるジャンルの点呼が要りそう、いくら最強でもブックだし....インディレーベルが中心だけど、
クラシック好きの感想は参考にしづらいよね
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/25(土) 08:48:38.03 ID:y8xW8AIv
>クラもジャズも全ジャンル制覇可能

JBLはクラは無理w 最初から想定して作っていないw
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/25(土) 16:50:42.89 ID:RAiZxrS8
正直、店に置いているかどうかは音の良し悪しにあまり関係ないと思う
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/06/26(日) 13:46:23.13 ID:6qa1BGTq
前はスタンド付を25万〜30万くらいでチョクチョク見かけてたな