1 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/12(金) 20:28:28 ID:0wFQ0Sdu
信じられない低価格で蜜月を味わえるパソコンオーディオ。
USBオーディオの世界について皆さんいろいろ語りましょう。
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/12(金) 22:05:42 ID:SgUQ0Qgm
オーディオ専業メーカーで、かつUSB接続となると、PCM270X系列のチップ採用
機種の話題に偏りそうだな。
4 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/13(土) 10:07:49 ID:cMfUuywO
プロオーディオ機器用のメーカーのオーディオIFは、昔からPCというかDAW周辺のデバイスとして
使用されることを前提として進化してきてるので扱えるサンプリングレートやbit深度は比較的広い
のだが。民生用には現時点では少し問題がある。

民生オーディオメーカーの多くはPC周りの技術を持ってるエンジニアを
最初から雇ってないか、あるいは居ても絶対数が不足してるかのため、
pcm2702あるいは2704などのお手軽統合ワンチップに頼らざるを得ないのはしょうがない。
しょうがないのだが、そこには問題が発生してくる。
これらお手軽統合ワンチップの問題点は
?それ自身のアナログDACとしての特性が専用DACに劣る(まぁ、当たり前だが)
?それ自身のデジタル出力のフォーマットが16bitしか出せなかったり48kまでだったりに制限されている(24/96や24/48の
音源やアンプサンプリングは最初から聞くなって話になる)

メーカーが自分らでOS用のドライバ書けて、かつオーディオコーデックとUSBコントローラー
のプログラムもできる連中が増えてくれば状況は変わるんだろうけど。
まだ数年はしょうがない。
もっとも、この不況じゃ新しいエンジニアを雇うどころの騒ぎじゃないかもしれない。

ということで、今の民生オーディオメーカー謹製のUSB-IFはアナログ出力が弱かったり
あるいは24bitを扱えなかったりする。
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/13(土) 19:24:22 ID:v0YfM4gd
でも中華製だと1万円で USB2.0 24bit/192ksps. 対応のが買えるんだよね。
8 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/15(月) 02:19:27 ID:aXLWyfyR
>>5
中国人にも劣るような技術力しか持ってないのかと思うと頭痛がしてくるよな。
そりゃ日本やイギリス、あるいはアメリカが「世界の工場」としての
資格を失いつつある、ってのも無理ない話だと思うわ。

中国メーカーや韓国企業が自前でできることを、出来ずにTIのチップに依存してんだから。

途上国企業がUSBで最大レート48/16しか扱えないUSB-DACしか出せないというなら
当然のことだが、先進国企業が情けない醜態されして途上国の方が進取の気性に
富んでるって、かなわんぜ。
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/13(土) 22:02:50 ID:aUxIMEgJ
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/14(日) 09:37:08 ID:pYv+xGko
>>6
そりゃaudio track/egosysはASIO対応デバイスなども昔から出してた
まさに「製作用機材メーカー」だから、PC周りの技術保有が
豊富でおかしかねぇんだって。
DR.DAC2もそうだろ。
こういうところは、もともと自分らが持っていたUSBデバイス開発の
ノウハウを応用するだけで済むから、バーブラのワンチップに
依存する必要はない。
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/21(金) 15:43:56 ID:gYwE2cfp
USBANA2906
http://eleshop.jp/shop/g/g92G412/
USBANA2704-KIT
http://eleshop.jp/shop/g/g7BJ411/


ここらへんのキットを作るのと、>>6のを買うのとでは
どちらが高音質なんだろうか?

用途は、MacBook ProでのYouTube視聴用です。
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/15(月) 09:14:22 ID:GZxxOy7y
民生オーディオメーカーであるONKYOの製品は、
ずいぶん昔の製品から24/96対応だけどなw
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/15(月) 13:15:30 ID:wzyPKE+M
iTransportもPCM270Xつかってデータ受けてんだよな。それが足かせになってる。
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/15(月) 19:36:37 ID:itSU/5/G
ONKYOは確かに努力賞だよな。「パソコンとの統合技術の方面では」だけども。
もっとも、MMEかWDMしかドライバを提供しないのが玉に瑕だが。
なんにせよ、国産のオーディオ専業メーカーにしちゃ頑張ってる感は否めない。
頑張り足りないけど、パイオニアとかデノンとか他が酷いからな。

つか、早くSACDPやCDP、あるいはユニーバーサルPにデフォルトで「デジタルinか
USB端子ぐらいは装備していて当たり前」って意識になってくれと思う。
DVDあるいはSACDドライブを積んでいて、しかもそれなりに工夫したDAC部分を装備しておきながら
「ただの円盤回し機械」としてしか利用できないとか壮大にスペースや機能のムダだろ。
CECのCD3800などを筆頭に、最近はデジinやUSBが装備されたCDPがボツボツ出始めたが
遅いにもほどがある。5年ぐらい前にはそうなっていてしかるべきだった。
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/15(月) 20:22:39 ID:BdXsM9Y5
もう回転メディアは捨てて、USBメモリで音楽売ればいいのに。
CD SHOPに設置された自動販売機に、手持ちのUSBメモリ差し込んで、
お金払ったら高音質な楽曲データが書き込まれるの。ジャケ・歌詞のテキスト付きで。
SHOPにはUSBメモリももちろん売ってて。
まあ、ダウンロード販売でもいいけど。
コピー禁止とか、著作権がらみの鬱陶しいのはある程度目をつぶって欲しい。
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/16(火) 14:10:36 ID:5KObuy/H
みんながUSBメモリ持ち歩くなんて考えにくいしそうするとみんな持ってる携帯に
BTとかでDLのほうが実現早そうって思うけど携帯使うなら電波使えよってことで
小売介在させる意味が希薄だな。マージンもかかるだろうし
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/16(火) 14:43:50 ID:iExbsDwd
メディアの話はこっちでやれよw
2GBのUSBメモリに96KHz/24bitのWAVファイル入れて売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220359899/

で、ここはPCオーディオスレの最新スレ扱いか?
16 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/25(木) 06:35:28 ID:R9bHbomn
自作だといいキット売ってるかね?
17 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/29(月) 22:05:24 ID:h+SSM+ws
>>16
こんなの如何ですか?

PCM2704 USB Audio Interface DACキット USBANA2704-KIT
ttp://shiroiharu.blog.eonet.jp/audhio/2009/05/pcm2704-usb-aud.html
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/01(水) 06:58:51 ID:Ts+L7VDL
>>17
作ってる奴のハンダが下手糞で萎えたわ
しかもたいした力もないのに
音が激変したって
信じられん
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/01(水) 08:52:17 ID:fNiaLB4F
>>23
そりゃバスパワーからトランスと大容量コンデンサとシリーズ
レギュレータを使った電源に変更すれば、音なんて別物になるさ。
USBバスパワーなんて貧弱で質が悪いよ。ある程度電圧降下が発生
することを見込んだ設計をせよ、という仕様になってるし。

変わらない方がおかしい。
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/22(水) 09:59:05 ID:z3aFk5Iy
>>17
この手のブログって基盤とか書く人多いけどちゃんと基板って書いてて珍しい

半田は・・・
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/30(火) 20:01:45 ID:6PuKtOTs
ぶっちゃけ、資本力と開発力の不足してるオーディオメーカーの
自助努力に期待するより、半導体メーカーが安くてしかも挿しただけで
24/96ネイティブで認識・動作してくれるUSBサウンドコントローラーでも
出してくれるのを待ったほうが早いな。
それまではPCM270Xの対応サンプルレート・ビットレートに束縛されざるをえない。


TIが、PCMシリーズの新型を安価で出してくれることを祈る。
19 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/30(火) 21:45:17 ID:aN40bmsB
>>18
マックでIEEE1394さえ滅びたら、プロ用機材作ってるメーカーも
USBを利用せざるを得なくなって、そこからノウハウが下って、
コンシューマー用にもいいのが出来るんだろうけどねぇ…

現状最大の障害は、USB1.1の制約だと聞いております。
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/30(火) 22:17:30 ID:IN1DpDIn
>>19
問題ないじゃん
ttp://www.musiland.com.cn/ProductShow.asp?ID=156 USB-SPDIF(光・同軸)変換 24bit/192kHz
ttp://www.musiland.com.cn/ProductShow.asp?ID=157 USB-SPDIF(光)変換 24bit/192kHz +おまけDAC
ttp://www.musiland.com.cn/ProductShow.asp?ID=158 USB-SPDIF(光・同軸)変換 24bit/192kHz +おまけDAC

できない会社に技術力がないだけ
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/30(火) 22:37:40 ID:aN40bmsB
>>21
いいもの紹介してくれてありがとう。
でもそれUSB1.1じゃない。まさかUSB2.の奴が存在していたとは。
しかも中華製品。サイトEnglishとかいってバリバリ漢字w

今持ってるデバイスがVista以降に対応していなくて(現状XP使用)、
Win7にする時どうしようか悩んでいたところだったが
いいヒント教えてもらって幸せ
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 17:25:02 ID:W8ZL7pJ6
いや、普通は周波数変換(SRC)を伴わなければ
デジタル出力でのダイナミックレンジ低下なんて無くて当たり前なので
わざわざカタログスペックとして書かない。
AES16-SRCは内部のハードウェアSRCの変換精度が144dBだと書いている。
じゃあ>>21のページに書いてあるのは何なのか…
SRCは積んで無さそうなので、メーカが無知でハッタリの為に書いたか、
何か構造的欠陥があって本当に140dBなのかどっちか。
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/06/30(火) 22:12:29 ID:ANNmFG7Y
もうすぐUSB3.0搭載マザボが出てくる準備をしようかって時にまだ
USB1.1をベースにしなきゃいかんのが悲しいというかなんというか。
テンポ遅っ!
オーディオ業界、テンポ遅いよ!
2010年の今頃は、USB-DAC、USB-CDPはどれもUSB2.0が標準ってぐらいの勢いで
メーカーさんたちには頑張っていただけると嬉しいな。
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/02(木) 09:10:14 ID:fGhi3Lir
でもな、独自のデバドラは不安定って言うか、バグが取りきれていないからな。
有名所のサウンドブラスタのドライバさえトラブッてサポートに電話して
あれやこれや対策したが、結局安定にはならんかった。
USB2.は良いが日本語Winの上で不安定とかなっても助けてくれるんかな?
初物に飛びつくとえらく苦労しそうな予感。
2704とかは低脳だが安定だし、Win7でもまず大丈夫だろうしな。迷うな。
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/07(火) 01:16:43 ID:U3Ol6Oxg
USBオーディオっつーか、これから先、発売されるDACとかCDPで
USB端子「すら」ついてないような粗悪でショボい製品は
数量は絶対にハケなくなってくだろ。

もう2009年だが、本来なら2006年ぐらいには
USBデバイスとしてPCとリンクあるいは、USBホストとしてDAPやUSBメモリと
連携する程度の機能はあらゆるオーディオ機器で標準搭載が常識という
ぐらいになっておくべきだったかと。
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/27(月) 22:48:46 ID:RxbYbgOS
>>26
でもUSB端子付のCDP(DVDP含む)って現状じゃ
安い中華製なんかの方が多くないか?
俺はπのDV-610使ってるが似た機能がついてるってだけなら
名も知らない中国製等かせいぜいLGとかしかないような気がするぞ。
性能面はまた別だろうけどさ。
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/21(火) 18:36:47 ID:oUEe0f1F
CDが普及した今レコードなんかいらんだろう。捨てろ。
38 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/22(水) 13:23:32 ID:6QPmYfBp
>>33
捨てて有るレコードを拾うんだね。 お見事。
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/22(水) 14:51:44 ID:L7/8igt1
>>38
意味不明
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/21(火) 19:55:15 ID:dw279FKm
Windows7でもOS標準のドライバはUSB1.1対応止まりみたいなので
OS標準のドライバを使う限りはしばらく24/96が上限になりそうですね
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/07/21(火) 20:25:17 ID:BCMjoScA
やはりここはTI様にPCM270xの上位版を開発して頂くしか
今からだったら一気にUSB3.0対応で……
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 04:27:18 ID:fMAfioBQ
MUSILAND Monitor 01 USD
すごくいい! Win7でも動くし!
SN:140db ダイナミックレンジ:140db・・・スペックのオバケ!

>21さん
情報ありがとう!
42 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 12:31:09 ID:b2CgkQSW
デジタル出力しかない機械のSN比とかダイナミックレンジって意味ないのでは?
43 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 14:57:25 ID:fMAfioBQ
>42
あら、そういうもんなんですか? ちょっとがっかり。
44 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 15:29:14 ID:W8ZL7pJ6
てか、24bitの場合理論上のレンジは144dBなんで、
そこで140dBって書いてあるのはむしろマズいんじゃないかと思ったり…
(LynxAES16-SRCのSRCレンジは144dBと表記されている)
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/16(日) 16:56:28 ID:fMAfioBQ
なるほど、そうなんですか。勉強になります。
じゃあ、他の書いてもいない製品は、もっと悪い可能性があるんですね。
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/17(月) 22:35:23 ID:OVgUDN1m
140dbだ、すげー!・・・と思っていた無知な自分のバカ(;´_`;)
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/05(土) 04:03:20 ID:Hfs23OI9
Chordette Gemの内部が見える画像発見。
ttp://www.hdavchina.com/?action-viewnews-itemid-3109
どうよ?
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/09/07(月) 18:38:19 ID:jltRpnv5
>>50
チープとしかいいようがない。ブランド料込みで適正価格2万円ってとこだな。
56 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/14(水) 21:15:31 ID:ll0YjRhm
フルテックからUSBケーブル発売されましたね
Procableのベルキンのよりは良さそう
価格もwireworldまでは高くない
でも、買うかは悩むなぁ
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/18(日) 23:17:49 ID:i5gXIDUm
HDD・PC間とかの接続なら関係ないだろうけれど、
PC・DAC間の接続(アイソクロナス転送)だったら
同軸デジタルケーブル程度には音に影響するものかと思ってた。
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/19(月) 00:45:30 ID:EJQfSDn4
S/PDIFのように波形即クロックって訳ではないからね。
数サンプル分のデータが入ったパケットが定間隔で届くのを、
その実周期を見てバッファが溢れたり枯渇したりしないよう
PLLで再生速度を微調整するってノリだから。
PC側に超高精度クロックが載っててUSB周りのDMA割り込みも最優先設計、
なんてノリでない限り、ケーブルの影響はノイズの回り込みレベルだと思われ。
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/19(月) 01:24:35 ID:5OZdPP88
>>59
なるほど。何分の一かは理解した。
さんくす。
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/19(月) 02:08:21 ID:EJQfSDn4
逆に言えばマザボやUSBチップの影響を受けまくりって事でもあるんだけどね…
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/21(水) 07:25:31 ID:WiuJgeG5
インフラノイズが高音質USBメモリーを発売。
神がかりエルカンターレの従者が大宣伝してる。
関西に住んでるから聴きに逝ってくる。
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/21(水) 17:58:44 ID:wYOuRdaD
エルカンターレの啓示を受けた音なら最高だろ。
一度聴いてみるのも悪くない。
ジャズブログに書かれる危険はあるけど。
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/23(金) 06:30:29 ID:D0cslkJP
USBメモリーを木箱で囲って音がよくなるわけない。気が狂っている。
もともとインフラノイズは神がかり商品ばかり出していたけど、
個体メモリーのデジタルデータが箱入りだろうが裸だろうが違う分けない。
まして、データはパケットで送るから同期も糸瓜も無い。
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/23(金) 13:46:06 ID:RgkOnfoR
>>66は「〜わけがない」だけで判決受けて死刑になってもいいんですね?
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/23(金) 14:15:21 ID:4EVv548k
圧倒的な科学的常識からの判断だろ。
そこを覆すからにはそれなりのデータを用意しないと。
「良くなったように聴こえた」てのは無しね。

ってか、もう既にUSBメモリネタは終わった話じゃないの?
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/23(金) 15:33:13 ID:vbDXhOos
>>68
もう、散髪屋へ突撃するしかないw
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/23(金) 16:04:09 ID:4EVv548k
>>69
あそこはもう「常識的な第三者」が見たら十分おかしいのが判るから
そっとしておいてやれよw
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/23(金) 17:22:56 ID:VIboAbO6
>>70
とりまきもかなり怪しい。
バカボンの信者でないそうだが、ナンミョウの可能性が高い。
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/26(月) 10:04:18 ID:zs4ObPb7
でもバカボンには次の総選挙もがんばって欲しい。
また国庫にいっぱいお金を入れてくれることでしょうw
73 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/26(月) 12:21:45 ID:6Oiz0JEa
オウムはサリン撒いたし。ナンミョウは悪法を作り続けたし。
バカボンはなにをする?。
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/26(月) 14:08:38 ID:IZzEfCic
オーディオ用USBメモリに「悟りにチャレンジ!」入れて配布すればいいのに…
75 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/26(月) 22:31:51 ID:iUxz0kR9
たちの悪いウイルスが入ってそうで恐い
頭の中身に効く奴
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/27(火) 05:59:53 ID:aJK/qKtC
ネット依存系弱者はAV板へ行け。
こういう連中がオーディオを悪くする。
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/10/27(火) 07:37:27 ID:N3YV+VDr
>>76
意味不明?だね
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/17(火) 12:59:31 ID:rX+fHj0l
オーマニはネットからでていけ。
こういう連中がネットを悪くする。
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/11/17(火) 13:21:02 ID:OBOAS4c3
オーマニがネット悪くしてるわけないだろ。
ネットって社会の縮図なわけでその中にオデオもある。
オデオは人畜無害で、ネットに中ではむしろ優等生。
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2009/12/27(日) 09:59:48 ID:FRuxcX+S
反応がありませんな。

やっぱりオーマニがネットを悪くしていたんですな。
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/01(月) 13:27:11 ID:Rmn7JIH5
高くはないが、01に自分の好きな電源組み合わせたほうが良いような気もする
84 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/05(金) 06:49:14 ID:al4Mq4Qm
自作の話題もいいかな?
USBのバスパワーでDAC考えてるんだけど
ケミコンを大容量にすれば電源きれいになるかなと思うんだが
突入電力の保護はしておいた方がいいかね?
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/06(土) 08:19:35 ID:9gA7jU2D
500mAしか取れないバスパワーの突入電流って・・・・・
一部を除いてはPC側で電流制限が効いているだろうに
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/13(土) 18:39:55 ID:t7l2Q9nb
lindemannのusb-ddcとm2techのhifaceを聞き比べることが出来た。
プレヤーはfoobar2000でusb-ddcはasio4allで、hifaceはkernel streamで試聴しました。
結果、usb-ddcの圧勝でした。
純粋にデジタルの商品なのでスペック、方式ともすぐれているhiface
の方が音もいいと思っていましたが、以外でした。
で、usb-ddcを注文しました。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/13(土) 19:09:39 ID:0xk1OAvy
>>89
> usb-ddcはasio4allで、hifaceはkernel stream
> 結果、usb-ddcの圧勝でした。

おいおいw
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/13(土) 21:42:21 ID:WEH1nVuW
>>89
> 結果、usb-ddcの圧勝でした。
それものすごく違うから。
「USB-DDC + ASIO4ALL」コンビが圧勝しただけだから。
片方六枚落ちでハードの比較になるわけないじゃん。
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/13(土) 22:25:56 ID:t7l2Q9nb
>片方六枚落ちでハードの比較になるわけないじゃん。
ASIO4ALLからkernel streamを呼び出すだけと聞いたので
kernel streamのがすっきりしているかなと思ったんですが、ASIO4ALLを通したほうがいいんですか?
hifaceは返してしまって確認のしようがないのだが、usb-ddcを発注したのははやまったかな?
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/14(日) 01:38:23 ID:gwFKwKLE
>ASIO4ALLからkernel stream
その認識で問題無いよ。
まぁ比べるならKSかASIO4ALLどっちかに統一したほうが
気持ち的に良かったかもね。
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/14(日) 03:00:57 ID:Ny5/1fCX
再生ソフトで音が違う世界だし結論を言い切りたいのなら
可能な限り条件は揃えるべきだね。
結果が覆るかどうかはわからんけれど
とりあえずそのペアがあなたにとってよかったのは確かなんだろうし
いいんじゃん?
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/19(金) 12:33:52 ID:OaKLUnnd
USB-101がデジタル出力が二つあるので
ツインDACで楽しんでいる
なんだか評判があまり読めないので
手前で書いてみた。
光出力にくらべて音が明るくて
いいと思う。
ほかの機器もこの際だから聞いてみたいね
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/27(土) 23:47:14 ID:U6WD3gf+
質問なんだけどiTunesのネットラジオはPCとUSBDACに繋げるだけで聴けるの?
もうラジオで充分なんだが。
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/28(日) 06:10:38 ID:84hj5KcD
つか逸品館によるとUSB接続よりヘッドホン端子接続でミニジャック→RCA変換ケーブルの方が音がいいらしい。
てことはいちいちUSBDACなどイラネってことになるね。
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/28(日) 06:43:40 ID:LVIF5Fow
>>98
マジっすか?
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/28(日) 09:43:14 ID:JFDC10by
>>98
あそこのレビューとかは信用できねーw
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/28(日) 13:50:33 ID:gkhPpRHJ
クラシックを聴くのに現在オーディオカードのXonar Essence(1万5000円位)を入れてPCからアナログ出力してるんですが、音のクリアさがもう一つな気がしていました。

調べましたら、SE-200PCI LTDみたいなそれなりのオーディオカードでアナログで出力するより、USBで出力した方が断然音もクリアになると聞きまして、
そこで10万以下、7万以下、4万以下と松竹梅位でUSB入力付のDAC(兼ヘッドホンアンプ)のオススメを挙げていただけませんでしょうか(とくに安い物)。

USB、しかもヘッドホンアンプの付属品なんて…と半信半疑でおりましたら、今はDR.DAC2 DXより安くて良いスペックの物もあるみたいなので調べて試してみたら、言われまして。

DAC兼ねたヘッドホンアンプとかは不案内なので、列挙してあるサイトなど教えていただければ助かります。
よろしくお願いいたします。
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/28(日) 15:20:07 ID:yTkxJUPU
>>101
10万 RHD20
7万 HP-A7 iHA-1 V2SX
4万 HP-A3
正直光や同軸デジタルでつないだ方がいいと思う
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/03(水) 20:20:23 ID:2cDizsXA
PCからの光出力をUA4-FXからリンデマンのUSB-DDCに変えたところ、
超美音系に変貌してびっくらこいた

価格分以上の変化はあると思うが、方向性が斜め上と思う人はいるかも
デジタルtoデジタルなのに変わりすぎだわ
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/04(木) 04:25:07 ID:EqCnkep6
4万以内ならDAC-FUNだと思うんだが、A3ってそんないいの?
FUN≒A7またはFUN≧A7ってレビューがチラホラ上がってるし、A3に期待できるのかな・・・
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/04(木) 13:11:06 ID:woe9HcMV
ONKYOのUSB AUDIO PROCESSOR SE-U336GXU買った。今聴いてるけどたしかに音良くなったわ。
トランペットの音が鋭い。
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/05(金) 23:56:34 ID:iBjPMbQj
musiland monitor 01 usd とかヤフオクで買えるけどなかなかだなぁ。DDコンバータだから別途DAC必要だけど。
海外の掲示板からβドライバ拾ってこないとWin7x64で音を出そうとするとフリーズとかマジ勘弁だったけどちゃんと動くようになってからは上々。
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/06(土) 00:21:34 ID:9WGbDPyG
ヤフオクで買ったら思いの外高くついた。ebayで買うのがベスト。
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/03/29(月) 00:50:46 ID:uXv/aEzY
USB接続できる真空管アンプなにかないの?
150 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/14(水) 16:48:36 ID:b9rkEaUY
>>115
Maverick Audio TubeMagic D1
http://www.mavaudio.com/

ただこれ、ヘッドフォン出力は真空管経由じゃないのね……。
ウチではプリアンプとして使っています。
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/21(金) 16:36:24 ID:bVMADAIr
USBANA2704-KIT作った。
はっきり言ってオモチャ。ピュアオーディオとは言えないが
YouTube視聴用なら十分なんじゃない。
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/21(金) 20:10:38 ID:lLEv7UzX
>>123
作っただけじゃその程度だろ
ピュアで使うには電源4系統をトランス式で追加、
コンデンサ追加と交換、あちこちのG周りにL追加、
USBの受けにパルストランス追加、OPアンプ交換
あといろいろ・・・
10万のCDP使わなくなった。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/22(土) 11:03:00 ID:RF6GsQNm
>>124
電源 これお勧め なかなかの物です。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00202/
126 :1242010/05/22(土) 12:41:13 ID:wWGMv0Eb
>>125
それでかすぎ

小さい電源トランスを数個用意してそれぞれにレギュレータを入れる
DiはSBD必須
発振器、D一般、DPLL、ICアナログ部、OPアンプ部程度に分ける
ICアナログ部とOPアンプ部はトランス共用で使ってるから4個だな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/22(土) 13:43:36 ID:papkXhdm
大きさも一回り小さい 性能も一回り小さい のも有りますね、
電圧に依っては小さい方が都合良い場合も有りますね。
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/22(土) 14:24:46 ID:49/sz71b
ここで聴いていいのかどうかわからないけど、VICSのキット(無改造)の音って
どのくらいのもんでしょうか。
完成品ではE7とかicon mobileとかiBassoのD2やP3あたりまで考えてるけど
DAC使用でどういう音か全然わからないし。

自分はこういう方面は全然知らなくて、HD20GA7+ER4Pの音が好きな程度なんで
(ノイズは少なめに低音はもうちょっとあると嬉しい)、そのくらいの音質レベルまで
いってくれれば恩の字だけど、とりあえずウチのPCママンの内蔵音源よりは
マシになりそうなので検討中です。

ご意見は個人の主観でかまいませんので、よろしければお願いします。
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/22(土) 21:37:42 ID:CTSTg6YH
>>123最低限電源に専用電源プラスアナログ+−9ボルト出来れば+−12ボルト好みによってオペアンプ交換ぐらいすると
CD並みの音になります
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/23(日) 08:49:33 ID:OXzNAwvZ
HiViでPCで音が変わる特集がでてる

ASUS 腰高の音
onkyou 弦楽が生々しい
APPLE とても精巧なサウンド
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/23(日) 09:18:26 ID:UxCzR3RH
オンキョーはともかく、他のメーカーは音作りに関して
一貫したポリシーがあるわけじゃないんだから、そういう見方はちと違うよな。
個別のパーツをアッセンブルした結果として、そういう音が出るってだけ。
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/23(日) 09:35:02 ID:8DhKR1gv
音のイメージを作り出し、それをマニアという名のカモたちに植え付けるのも、オーディオ誌の仕事ですからな
137 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/05/28(金) 01:55:24 ID:jqCVkJMn
提灯記事でしょ。
Apple音悪いなんて正直にいっちゃったら、信者に狂ったように叩かれるし。
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/15(火) 17:59:51 ID:ZhHQGTK8
CEC  CD3800-SLと
オーディンスト HUD-mx1で迷ってる
CDはあまり聴かないかもしれないが
USBとできれば光入力が欲しい
148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 23:44:41 ID:Zl/0vUDd
>>138
HUD-mx1は光入力無いよ。
USBオンリーで良ければコンパクトだしコスパはかなり高いと思うけど。
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/16(水) 14:22:05 ID:SXnrhK4Z
高音質オーディオグレードUSBケーブルを謳っているFURUTECH GT-2試した方おられますか?
WEB上のレビューは信用に値しますか?ハード板向きのネタでは無いと思うのでこちらに投稿しました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=FURUTECH+GT2
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/17(木) 20:36:00 ID:kLy2Losf
DAコンバーター、アンプ、スピーカーなどにお金おつぎ込んでもどうしても余ったらどうぞ。やるにしても最後
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/18(金) 13:52:05 ID:W3oCmCcE
やっすい中古ノートPC買って
JBLやアルテックの大型スピーカーをアキュファーズのアンプとつないだシステムを鳴らしてるんだけど
ノートPCのイヤホン端子からより
もちと高音質で出力できるようなもの売ってないかな?5000円ぐらいまでで。

とりあえず手持ちでカノープスのDAポートUSBがあるので、これをつないでMDデッキにデジタルで入れ、
そこからアナログでアンプに入れてみる。
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/09(金) 06:46:00 ID:9izyUfef
>>142
亀レスだけど
> JBLやアルテックの大型スピーカーをアキュファーズのアンプとつないだシステムを鳴らしてるんだけど
でなんでUSB DACの予算が5000円までなんだ?
音屋ならBEHRINGER UCA202が4000円以下だからそれでもいっとけば
予算1万円くらいにすればCARAT-HD1V、CREATIVE Sound Blaster X-Fi Surround 5.1、Fast Track USB
と、もうちょっと選択肢が広がるよ
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/18(金) 18:26:52 ID:ZoJQ12XN
パソコンのイヤホン出力では高音質は望めません。私の場合は日本橋デジットのUSB、DACで3,000円を使ってるけど
専用トランス電源をアナログオペアンプ用を12ボルト仕様にしてけっこういい音で聴いてます。
たこの場合電源のほうが、かなり高くついてしまうので、バスパワー仕様が5,000円で出てるので
これも試しに作ってみたら出力は少し小さめだけど、普通に使うには十分で音質もセルフパワーと
遜色ないみたいなので、これのほうがお勧めかと思います、電源不要なので5,000だけだから。
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/29(火) 14:32:44 ID:nMLnqq2W
情報ありがとうございます。
デジット、昔よくいきました。

電源トランスにダイオードブリッジ、3端子レギュレーターに平滑用ケミコンぐらいなら
手持ちでパーツありますが。
145 :2010/06/30(水) 23:00:49 ID:Zx52AlAF
>>144それなら3000円のセルフパワータイプが
デジタル用に6から9V/100mAぐらいのトランスで3.3Vと
アナログ用に12Vセンタータップ100mAぐらいのトランスで+−12Vと3.3Vの
安定化電源で使用するとけっこう高音質で聴けます。
147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 06:27:59 ID:3jO5MAml
すべての行からにじみ出ているもので理解してそっとしておいてあげればいいのに。
149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 16:24:15 ID:abv9HYfE
CDPの代わりに使うならUSBDACはVICS2704KIT改造でかなりのところまでいける。
クロックジッタ対策・電源対策・コンデンサ変更・OPAMP変更・+α、これで10万以下CDPは必要なし。
U55SXと比べて、U55SXは即オクへ逝きました。
これ以上はまだやったこと無いのでまだ脳内で妄想中。
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/20(火) 17:24:25 ID:1IxFReCh
>139
USBはアイソクロナス伝送ですよ。ケーブルなんかで音は変わりませんw
152 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/21(水) 09:24:36 ID:nHXihIQ/

CD6002→iconAMP→MonitorOneMkII
と、配線繋ぎ変えて
PC(SE90-PCI)→iconAMP→MonitorOneMkII
で鳴らしてるんだけど、
CD6002→RCA同軸接続→icon uDAC→iconAMP→MonitorOneMkII
PC→USB接続→icon uDAC→iconAMP→MonitorOneMkII
に変えた場合どれくらい違いがあるかな
154 :sage2010/07/24(土) 14:02:31 ID:mFbzZ/zV
>>152
uDACは入力USBのみかと思われ
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/24(土) 23:09:44 ID:ktGV898w
Stereo8月号のPCオーディオ記事を読んでご覧なさい。
USBケーブルで音が変わると書いてありますよ。
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/07/24(土) 23:25:57 ID:3xYHuvUX
バスパワーのUSB機器だと電源供給がUSBケーブルになるから変わるよ。
比較的消費電力の大きいオーディオデバイスで、内部の電源安定化がちゃちな造りのものは
は影響が出やすい。
気になるんだったらセルフパワーのハブを間に一発噛ますとかしとけばおk。
162 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/09(月) 12:00:26 ID:NRIyW2xV
しかしSPDIFだってUSBだってケーブルで音が変わるなんて嫌だよなー
電源ケーブルでもオーディオ信号ケーブルでも変わるし 面倒だ
USBの場合4ピンの内+5V(電源/グランド)と+/-の差動信号 どちらが影響
大きいのかな?
168 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/15(日) 08:04:17 ID:P1bTkbXx
>>162
オーディオ止めてしまえば楽になる。
面倒が楽しくないならこの世界に
入らなければ楽。
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/09(月) 12:05:29 ID:PLLru3Uw
USBは送り側のノイズ、受け側のUSB/DACで音が変わる
大抵3万のCDPより音が悪い
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/15(日) 08:00:20 ID:P1bTkbXx
>>163
まだ、Windows Media Playerですか?
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/10(火) 00:07:04 ID:zDSsCuY4
ぶっちゃけPCを付けると排気がうるさいからHDDオーディオプレーヤを作ってほしい
今のところほとんど見ないし。メディアプレーヤならたくさんあるけど、あれはモニターが必要だ品…
単体で動くのがほしい
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/15(日) 03:08:16 ID:JyndcUyb
>>164
なんぼでもありますがな。
ってか、最近の雑誌はそういうの
大好きな記者ばっかっぽい。

パソコンで取り込むの嫌な年よりに
売り付けたいらしい。

ちなみに排気云々の話なら、SSDの
ファンレスミニノートを音楽専用に買えば
よろしい。
169 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/15(日) 22:20:34 ID:eJuZuU9J
それは人生悩んでる人に死ねば楽になると言ってるようなもんw
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/08/16(月) 07:26:19 ID:+RheVSOy
>>169
人間、死んじゃお仕舞いだが
オーディオ辞めても死ぬわけじゃないし
楽しいことは沢山ある。
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/30(木) 12:49:30 ID:QhFFksOt
USBケーブルにエージングなんてあるのかな
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/02(土) 12:11:04 ID:DMY8RJPS
>>174
自分はd+ USB CLASS S使ってるけど20時間鳴らし込んだあたりからけっこう変わった。
最初捨てようかと思ったほど音悪かったけど捨てないでよかた。
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/02(土) 21:14:48 ID:GAz829nz
>>179
100%気のせい。
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/02(土) 21:33:08 ID:DMY8RJPS
>>180
自分もUSBケーブルにバーンインなんて考えなくていいと思ったのですが
他のケーブルの種類と同様で残留歪があるためだと思われます。
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/02(土) 21:36:35 ID:GAz829nz
>>181
その前に、自分の気のせいである可能性を排除しましたか?
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/30(木) 14:44:06 ID:QhFFksOt
聞き方が悪かった、ごめん。USBケーブルにもバーンインなんてあるんでしょうか?
177 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/30(木) 22:30:58 ID:n1NWwmTG
ケーブルのバーンインには正弦波が良い
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/01(金) 20:30:10 ID:n21Gj7O6
>>177
50Hzか60Hz????
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/03(日) 02:00:21 ID:gBtf3pPx
オーディオって、すぐに上から目線になれていいよね〜。
排除しましたか?だってw
191 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/19(火) 21:01:22 ID:bSYoj5pq
ONKYOの白い1万5千円くらいのDACからONIX DAC-25A
へ変えたんだが・・・いまいちわからん。プラシーボにもならん。

PCの(ONKYOのPCILTDカード)の光アウト→onix光にイン
してるんだが。やっぱ、エージングがいるの?
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/20(水) 10:32:58 ID:BXSjQuqi
>>191
俺とほとんど同じだな
それで最近DAC-25A売ってSE-200PCIに戻したら
ゴミみたいな音でショックだった
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/22(金) 08:22:41 ID:w6j1AtK2
>>191
もしWindowsのカーネルを通して聞いてるなら
なんとかして取っ払ってみよう
DDCを買って
ASIOとかカーネルストーミングで聞くようにすれば激変すると思う
俺もそうだったので
あとエージングは必要
主に耳のw

機器変えた当初って元の音が基準になってるからどうしても悪く感じることが多い

1週間使い続けて
一度前のに戻して
再度新しいのをつけるといいんじゃないかね?
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/19(火) 23:36:33 ID:gfSqtQ/m
実際最初の感想はそんなもんだと思うよ。
でも今のを使い続けてONKYOのに戻した時に違いとしてわかると思う。
エージングとかまじワロス
195 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/21(木) 22:44:07 ID:vvVtDJcv
LINDEMANN USB-DDC 24/192が来る。

USB standard “Audio Class 2” (High Speed USB).
44.1 kHz / 48 kHz / 88.2 kHz / 96 kHz / 176.4 kHz / 192 kHz

Snow Leopardはドライバなしで大丈夫。
Windowsで88.2 kHzと176.4 kHzに対応させるには専用ドライバが必要。
USBのClass2はどこもOSによって追加ドライバが必要になるんだな。
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 01:29:58 ID:G4RtVz/c
>191
>ONKYOの白い1万5千円くらいのDACからONIX DAC-25A
>PCの(ONKYOのPCILTDカード)の光アウト→onix光にイン

それってそもそも200PCI LtdのデジタルアウトをSE-U55SXに接続していたということ?
なんでそんな不思議なことを?
202 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/24(水) 22:08:16 ID:1cUSVouW
16bitのCDプレーヤーをデジタルでAudioTrakのDR.DAC2 DXに接続したら
24bitのCD再生ということでよろしいですか?
この場合、CD再生音は、AudioTrakのDR.DAC2 DXの音になるでよろしいですか?
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/28(日) 20:34:02 ID:0L5eP5tv
onkyoの SE-U55SXの新型が出てるが、誰か違いを語れる奴はいないのか
237 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/04(火) 18:27:34 ID:o0jyGgPY
>>204
色が黒になったのとバンドルソフトの違いだけのようだ。
あと旧機種のほうはサポートが終了している。

パソコンで録音したラジオ聴くのにこれ買おうかな。
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/30(火) 19:48:13 ID:73AkrnbP
PCのオンボード RealTek HD Audio の同軸デジタル出力からDENONの
DCD-1650SEの同軸入力へ接続したらAL32で再生となるのでしょうか。
このCDプレーヤーはPC-USB接続がダメらしいので同軸でできないかと。
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/30(火) 20:19:49 ID:Z3oP5dQJ
>>208
たぶんAL32は機能しない
・・・PC出力するならプレーヤーで32bit変換したら?
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/30(火) 23:23:58 ID:73AkrnbP
208ですが
PC同軸出力(デジタル)→DCD-1650SE(DAC32bit)→アナログプリメインアンプ
という意味なんですけど。 
212 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/01(水) 06:42:52 ID:MazGBnVY
>>210
分かってるよ。どっか問題?

DCE1650SEは
CDドライブ→AL32プロセッサ→DAC という構成だけど
デジタル入力信号はAL32プロセッサじゃなくDACに直接入力される。

でも別に32bit変換されないだけで音は出るしDACが32bit対応なので
PCから32bitの信号を出してやれば32bitの音になる。

AL32は16bit→32bit変換する機能であってDACじゃないよ。
211 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/01(水) 02:01:08 ID:iRUv9sKD
KLIMAX DS持ってるが、ぶっちゃけiTunesのが楽だし早いしで快適だな。
PCオーディオはコッチの方向にいかないと駄目だ。 後は音か…;
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/01(水) 20:39:00 ID:y2RTBbxC
>211
楽で早ければいいなら、iPod(iPhone)をつなげられるステレオがあれば十分だね。

しょせんはiPodより上の音質を求めてる人間なんてごく少数派で、
そのためにiTunes並の快適なソフトウェア環境が用意されることは期待しない方が…
216 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/18(土) 18:56:27 ID:By+dZtzb
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/18(土) 19:11:31 ID:VbAp85Zv
>>216
今時48KHz止まりはないわ
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/20(月) 15:01:19 ID:cHEOJwDQ
>>217
まさにiPhone音質のみをターゲットにしてるんじゃないか?
226 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/23(木) 13:45:25 ID:I+djRYsH
UCA222やUCA202は、見た目はちゃちいが一丁前にRCA出力レベルがプロ仕様(+2dBV)なんだよね。
-10dBV入力のコンシューマー機器に接続するとレベルオーバーで音割れするのが難点。

べリンガーはプロ用機器のメーカーだから、そんな使い方は想定してないんだろうけど
228 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 12:13:47 ID:gzuagtDn
RUDD14は当面の決定版になるかもしれんね
機能に過不足なくスペックも高い
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 12:41:36 ID:SL8VwXFG
RUDD14はケーブルを自作しないと接続できないI2S出力や
22、24MHz以外不可という糞仕様でOCXなどの市販のクロックジェネレーターが使えない
謎のクロック入力がついてるEvoより堅実でいいと思うんだ。
230 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 13:06:03 ID:5/0hfqnB
ラトックシステムとラステームシステムズの(社名が似ている)
RAL-24192UT1とRUDD14のUSB-DDCのどちらがいいんだろうか?
両方とも実売価格は同じくらいだし。DACとヘッドホン出力が付いて
いるだけ、ラトックの方が盛りがいいとも言えるし、DDCのみ使う場合は
ラステームの方が潔い気もする。

ラステームは昔のデジタルアンプは安かったのに、
最近の製品の価格はインフレしてきているので、
ボッタクリメーカーになってしまわないか心配。
ラトックも心配。きっと利益でるんだろうな。
神の見えざる手で、エアーとかワイスだののような
海外製のUSB入力機器の価格になったら泣くわ。
231 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 22:41:28 ID:jVnWoFbO
余裕出てきて目先の売り上げを過度に気にしない商品造りができるようになってきたんじゃないかね。
自分たちの音に自信が出てきたのは結構だけどアレで低価格アンプはやり尽くしたとか思っていたとしたら残念だね。
232 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/30(木) 18:57:48 ID:891yPf5O
hiface EVOをバッテリー駆動させてるけど、9V 60mAの割に電池の消費が大きい。
エネループのミュージックブースターで6時間で黄色ランプ。
エネループが不良品なのか、消費電力が大きいのか充電めんどくさい。
233 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/30(木) 21:13:46 ID:4FSztKcp
大容量の生電池使えばいいんじゃね?
リチウム系の生電池なんか一本でミュージックブースタークラスの容量あるし
三本使えばいいだけな気が駿河w
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/31(金) 11:29:31 ID:UVUVkcjI
hiface EVOはどうもアイドル時で消費電流140mAってことらしい。海外のフォーラム見る限り。
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/02(日) 03:55:17 ID:GsPE+DS9
製品の魅力的にはラステームだな
ドライバ問題の様子見で
238 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/05(水) 18:49:28 ID:H/RgtRRu
最近ラステームは付加価値商法に味を占めて高くしすぎ
有機ELなんていらんから安く作れよ
あと箱に高級感持たせるんだったらださい社章なんとかしろよ
あとデザイン揃えろよ
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/05(水) 19:03:44 ID:hGSRChR1
>>238が余りに正論でワロタwww
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/05(水) 21:41:29 ID:ftfM+Q85
>>238
最近はシルバーに揃えてるよ!
デザインも絶望的じゃなくなってきた。

何が言いたいかというとRDA-520のシルバーバージョンを出してください・・・ということw
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/06(木) 06:56:42 ID:E1yNV6La
>>238
>最近ラステームは付加価値商法に味を占めて高くしすぎ
社員14人が、オーディオで食べていくには、
これぐらいの価格を認めないと、だめだよ。
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/05(水) 21:42:59 ID:zcCyJpzJ
確かに最近の方向性はどっちつかずで顧客を逃がす可能性が高いね。
もとより「高級(高額)志向」の人間は見向きもしないだろうし。
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/06(木) 11:57:32 ID:TPTLIa35
もうラトックあたりと合併しちゃえばいいのに。
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/06(木) 14:12:28 ID:S8RZ+5CO
>>243
どっちもいやなんだと。
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/06(木) 13:26:42 ID:DsXJre8f
タスカムのUS-144MKIIはピュアオーディオとして使えるかな?
248 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/07(金) 01:36:04 ID:mEptvwBO
>>244
俺も気になる
TASCAMのDR-2dをDAPとして使いWAVを再生させたら、CaratRuby1よりずっといい音が出て驚いてる
解像度は上がるし、音が締まる。アンプ通してスピーカーで聞くと、空間表現でも奥行きが違う
そんなわけでTASCAMのDACについて気になってる
246 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/06(木) 14:30:57 ID:CNs3a6Af
ラトック、専らPCパーツ売ってたときには信用してたけどなあ
間違いだったようだ
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/06(木) 21:51:43 ID:Wryw753G
>>246
今も、リムーバブルハードディスクケースは使ってる。
これはいい商品だと思うが、オーディオは興味なし。
249 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/07(金) 11:09:43 ID:vJ3BVWtw
ほとんどの人が使ってる16cmウーハーぐらいまでのスピーカーならどれでも一緒ぐらいのもんだろ
余計な回路の無い普及機でいまどき十分に広帯域フラットで意気のいい音が出る
DenDacよりも多少意気はいい感じだけどちょっと空間が薄いってとこじゃないだろうか
JBLの60cm箱サイズあたりを音響設置すると音の間の余韻の芳醇さの聞き分けができる
価格あたりの性能は今でもPCI接続のAudiophile192が必要十分だと思う
ドライバも良く-30db以下まで長いスライダーで音痩せなく絞れるあたりの使い勝手が良い
そして同レベル帯のdacの違いよりスピーカー設置の1cmの違いが大きいことがわかってきたら一人前
ただ同じ旭化成チップの32bit新時代が来てるのでそちら系のキラー機種もいずれ出るだろう
250 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/07(金) 17:01:20 ID:wwZ9tb8+
ほとんどの人が使ってる38cmウーハーぐらいまでのスピーカーならどれでも一緒ぐらいのもんだろ

16cmのメンコイウーハーなんか使ってる危篤な人いるんだね。w
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/08(土) 07:40:47 ID:CAP8c+U/
>>250このカキコは8cmフルレンジ臭い
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/08(土) 13:54:07 ID:+40WxNyA
>>253
メンコイ8cmのフルレンジは笑えるね。
252 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/08(土) 07:13:30 ID:9adZ5EEH
16センチ古レンジにDA200導入しようとしている俺はいったい・・・
256 :大型ウーファの勧め2011/01/09(日) 17:06:54 ID:IR0iE378
貴方が御自宅で一度でも30cmや38cmウーファ搭載機種の
ボディソニック的効果を体験されたら、もう二度と小口径ウーファや
フルレンジには戻れないでしょう。
仮に戻ったとしても必ず欲求不満が付きまといます。

音楽の基礎であるベースライン、つまりドラムスや(生・エレキ)
ベースによるドスドス、ジンジンくる感覚を身体が知ってしまったら、
そのボディマッサージの快感を覚えてしまったら、もう戻るなんて
無理です。例えばオナニーを知って禁欲できますか?

小口径ウーファの低音のなんとウソ臭いことか、なんと魅力のないことか、
全然気持ちよくありません。
261 :プップギャーッ!!m9゚。(^Д^゚≡。゚^Д^)m9゚。プップギャ-ッ!!2011/01/09(日) 18:35:53 ID:Ey3dSqAk
>>256
           ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |: 
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 17:58:22 ID:B71zsrAF
ドスドス、ジンジンくる音圧を伴った大型スピーカーの低音は良いもんだけど
実際にオーケストラを聴きに行ったら、そういう低音はアンプや大型スピーカーが作った音だと分かった。
むしろ中型のモニター系スピーカーの控えめな低音の方が、ウソ臭くないリアルな低音だったと、その時に気づいたよ。
263 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 21:32:34 ID:+VbPStP2
>>258
ドスドス来るのは中低音であって低音ではないよね。
小口径でも低音は出るし、出過ぎるとなんというか
心臓が苦しくなるような気がしてあんまり好きじゃない。

ただロックは中低音がキモで、PAスピーカーで
ドスドス鳴らす音が本物だから、大口径の方がいいのかなと思う。

まあロックも最近の作品はものすごくクリアに録音されているから、
大口径の緩い(量感ある)低音は合わなかったりして、
結局両方あるに越したことはない。
259 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 18:08:34 ID:0SIyrlRn
うちは18センチ×2/chだ
前に使ってた38cmの安物より遥かにいい音がする
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 22:13:10 ID:Cdt50O7b
まぁ、どのソースも万遍なく聞けるスピーカーなんて無いからね
>>259の使ってた安物スピーカも、適切なソースと環境があればいい感じで聞けたんじゃないかなと思う
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 18:33:50 ID:aPxbGrO+
大口径スピーカでドスドスなんて高い音を出すのは使い方間違ってる
もっと低い、ぶぁっと体で感じるような風圧だよ
ドライブするのはアホみたいにDF高いアンプなら尚良し
262 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 18:52:31 ID:i+NiD/GS
USB-DACやDDCの話を読んでると、CDプレーヤーが出てきた頃と同じで
賛否両論いろいろあるね。
音質はもちろんなんだけど、使い勝手とかノイズとかいろいろあるみたいで。
デジタルだとかなりスペック至上主義の人もいるし、
それだと音に問題が出ることもあるみたいだしね。
パソコン自体とOSとドライバーソフトの問題もあるしね。
まだ時間がかかる分野なのかなって思う。
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/10(月) 01:08:11 ID:yUKtFdby
Yuja WangのショパンピアノソナタやTransformationをコンサートグランドの実ボリュームで聴いてみろ
ガツンと来なければお前のシステムはクソってこった
271 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/10(月) 04:00:23 ID:T2jOIcsx
ふつうの家でカツンとくる音を出すと、警官にガツンと拳固されますよ
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/10(月) 15:13:30 ID:F6Jb+4Za
>>271
>拳固され
開花に射される。
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/11(火) 13:53:54 ID:sAJuQLOY
スレ違いだったらすみません

PC本体のイヤホン刺すとこが壊れてしまったので、
USBオーディオ変換アダプタを買おうと思っています

音楽を聴くために使います
価格は5000円程度で考えています

探していると
ランプが点滅して目ざわり
ノイズが乗る
などのレビューがあり、なにを買おうか迷っています

どなたかオススメUSBオーディオ変換アダプタを教えてもらえませんか?
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/11(火) 15:01:56 ID:90e7uMgN
>>273
おいおい、ここはピュアスレだぞw
AVスレとかPCのDTMスレとかに池
275 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/11(火) 15:18:29 ID:ud3gXOzb
普通はそっちの板だな
ポエムを聞いてその気になれるならここもアリだけどw
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/11(火) 15:28:07 ID:sAJuQLOY
すみません、どこかわからなかったので><;
教えてもらったとこに行ってみます
278 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/11(火) 22:22:41 ID:6l40FzKN
>>276
まだみているか分からないけど、こっちかな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1290005703/
279 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/14(金) 11:15:43 ID:8O3WKFMr
ステレオミキサーなしでいいならcreativeのsoundblaster play辺りでいいんじゃね。

実売2000円だけどPCに直挿よりはるかにマシ。
280 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/14(金) 21:11:55 ID:YroQaaNt
hiface EVOとリンデマンどっちがおぬぬめですか?
クロック端子と32bitへの対応って部分で
拡張性や将来的はhiface EVOの方があるのかな?

あとUSB3.0対応が出始めるのはやっぱまだまだ先かな?
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/19(水) 13:42:34 ID:BgpQmZrV
283 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/19(水) 20:24:08 ID:8MhqADA1
>>282
ラトックか。なつかしい。FMVとかでIOボックスつくってたよな。
287 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/30(日) 18:34:44 ID:iNfdrgzs
>>282
RAL-24192UT1の中身はXMOSだから、
ラトックが余計なことをしていなければちゃんとしたものだと思うが、
ここまで社長が電波撒き散らしてると、なんだか微妙。

> つまり、両方は基本的には同期していないんです。
とか、クロックが同期するという意味をまったく理解していない。

> 特に、アシンクロナスモードでフロー制御が行なわれているというように完全に誤解している人たちが大勢います。
こっちは、フロー制御という言葉が、どういう文脈で使われているか理解できていない。

アホロートルにデジタルオーディオは難しいのかもしれんが、
せめて分かってないことに気づいて欲しい。
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 07:45:44 ID:Ye2JNWG4
>>290
>>287である程度具体的に書いたのに、まだ分からないですか?

USBオーディオには、PC側に1msのクロック、
USBデバイス側にオーディオクロック(44.1kHzとか48.0kHz)がある。
同期か非同期かは、両者の比が正確に44.1とか48.0倍になっているかどうかで決まる。
ちなみに、ラトックの社長的は、1kHzと44.1/48.0kHzだから同期していないというトンでも理論。

両者のクロックが非同期の場合、PCが自身のクロックに基づいて転送量を決めてしまうと、
USBデバイス側が必要とする量より多かったり少なかったりする。
それを解決するために、PCからの転送量をUSBデバイス側から制御する仕組みがフロー制御。
おそらく、ラトックの社長は、ソフトウェアで行うフロー制御があるということを理解できていない。

しかも、USBオーディオのクロックはすべて非同期で、フロー制御も行われていないとのたまっているから、システム全体について、全く理解できていないことがよく分かる。
293 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 08:06:24 ID:2jrUML/2
>>292
あんたが知識自慢なのは良く分かった。
でもあんたが非難してる社長さんはモノを作って売ってる人なのは事実。
で、具体的にあんたが開発したデバイスの写真とか回路図とか見せてよ。
ttp://fpga.cool.coocan.jp/product.html
ここにあるようにできる人は個人でも作れるんでしょ。
ま、俺は知識ないから適当な市販デバイスの中身さらされても分かんないんだけどね。
それともどこかの企業で開発していて見せられないことにするのかな?
とりあえずモノを見せれば説得力は増すんじゃないかな。
289 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 05:34:48 ID:KIOeZ+l6
なんだ、ラトックに粘着してる気違い君のお出ましかw
文句があるなら直接言えばいいのに、なんでコソコソと2chでイメージ操作するかな?
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 07:32:08 ID:Ye2JNWG4
>>289
お前は、金運が向上する黄色い財布とか、
身に着けると幸運がもたらされるパワーストーンとか、
いちいちメーカーに文句言うのか?
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 05:51:33 ID://Tg2f5b
自分のバカが露呈されるからに決まってるw
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 10:15:54 ID:kBPUdgyK
>293
なんかすごいロジックだなw

アシンクロナスの動作については下記がわかりやすいよ。
>292の言っていることがよくわかると思うよ。

書いている人は実際に製品を実現しているしw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 16:14:29 ID:2jrUML/2
>>294
もっと単純な話なんだわ。
>アホロートルにデジタルオーディオは難しいのかもしれんが、せめて分かってないことに気づいて欲しい。
ここまで言うからには説得力を見せてよ、てだけの話。
相手はモノを作っている=実際にやってる、のだから。
顔出しして、自分なりの理論をブログに書いて、インタビューにも答えて、モノを作っていて、
とやっている人を基本的なレベルからけなしているのだから、けなす人もそれなりのものを見せてよ、てこと。

俺はUSB1.0を使って散々相性に悩んだ記憶があるからUSB入力だけの機器はまだ買ってない。
同軸か光入力が欲しい。だからRatocの製品は買ってない。
でも、社長の言うことにはそれなりに長くPCに興味を持ってきた人間なら納得できる部分はあると感じている。
はっきり言ってピュアAU系の人達が言う理論とか仕組みとかやらは高速計算機としてのPCをなめてるとしか思えない部分が多い。
だから実際に自分の手で実践してる機器を見せてよ。
他人が作ったモノじゃなくて、非難している社長と同じレベルにいるんだと明らかに分かるモノを。
そういう話。信じられる説得力が欲しいというほんと低レベルな話。
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 14:51:37 ID:zV8BQ6xN
winのドライバそのまま使う場合フロー制御出来るかは疑問だな
(winは柔軟だから表層でもちょこっと独自でやりとりすれば可能か?)

特に簡単なのはUSB側を44.0KHz等、少し遅くして演奏中のアンダーフローは起こらない(と期待できる)動作にしてしまう事
win側からは、たまーに送れなくなる(でsleep)、USB側はバッファが演奏中に尽きることはないからUSBclockは演奏に使わなくていい。
(標準ドライバでも可能な実装かも知れんが、試したことないから判らんw)

ラトックの人は市場のマニアが気にしている用語や敏感な部分に重心を置いて
あまり詳しくない人に判りやすくなるよう話しているはず。
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 19:37:53 ID:w8bJuON+
正直俺はそこまで知識がまだないんで、どっちが正しいのかとか分からんけど、
「批判するならやってみろ(見せてみろ)」というのは、言ったら負けだと思う。
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 22:21:57 ID:88PINZja
単純な話だよね
オーディオクロックとUSBデーターが完全に非同期で
データー量を(フロー=フィードバック)制御しなかったら必ずどこかで破綻する
それだけだ。

笑っちゃうのはRAL2496はフィードバック制御してない(社長の発言通り)のに
RAL24192はXMOS搭載でフィードバック制御しているという なんでやねん
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/31(月) 22:32:05 ID:4o4J5n7f
RAL2496に関しては、外部から買ってきた部品に元々備わっているフロー制御の仕組みに
ラトックは手を入れていない(WindowsのドライバとUSBオーディオチップに任せきり)という意味では。

PCのクロックとUSBDACのクロックをフロー制御なしで独立に動かすためには、
ASRCかSynchroLockのような仕組みが要る