1 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 18:42:59.57 ID:NAU2Pe4m
ここは電波な店プロケーブルについて語るスレです。
基本アンチスレですので信者の方は慎重に入室下さい。

※同業者の便乗叩きや無意味な連投はご遠慮ください。

■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html

■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

■前スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 26【ゆんゆん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317982659/

■関連スレ
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 18:43:15.22 ID:NAU2Pe4m
■過去スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 25【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312095859/
【電波】PRO CABLE プロケーブル 24【ゆんゆん】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307579232/
【電波】ProCable 23【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303391773/
【電波】ProCable 22【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296678174/
【電波】ProCable 21【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290087892/
【電波】ProCable 20【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285273271/
【電波】ProCable 19【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1281579549/
【電波】ProCable 18【ゆんゆん】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1274964173/
【電波】ProCable 17【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266014118/
【電波】ProCable 16【ゆんゆん http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254746425/
【これで最終回】ProCable 15【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245837839/
【電波】ProCable 14【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238344236/
【電波】ProCable 13【ゆんゆん】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231925765/
4 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 18:44:33.73 ID:NAU2Pe4m
■オナウマスタンド特許
↓から入って 文献種別、文献番号を入力。文献照会ボタンをポチ。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
文献種別:A
文献番号:2007-180823

■オナパート募集
http://work.or.tp/s/200708040441/1007.htm
「この会社について規約に合意した上で検索」

■国民生活センター 各県連絡先
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■特許に関して
情報提供制度
http://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/tt1210-037_sanko2.htm
特許出願に係る発明が新規性・進歩性を有していない、或いは、記載要件を満たしていないなど、
審査に有益な情報の提供をしていただくことが可能です(特許法施行規則第13条の2)

■スタンド屋さんによるオナウマスタンドの評価
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_labo/jrx115/jrx115_setting.htm
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 18:44:47.75 ID:NAU2Pe4m
■参考website
スピーカー電線サイズとダンピングファクター
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht02/sp02.html
出力インピーダンス測定法
http://www12.ocn.ne.jp/~seppotl/zht04/dfsoku.html
ダンピングファクターの幻の謎
http://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0004.html
オーディオの科学
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Physics
音楽苦楽部
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audiomain.htm
ダンピングファクターとは
http://www.dynavector.co.jp/lecture/hicurrent.html
ダンピングファクター
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/42dampingfactor.html
疑似科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91
okwave 「某ショップのJRX115用のスタンドは、間違っても買わないように。」
http://okwave.jp/qa3518011.html
かえで氏によるプロケ関連の研究
http://d.hatena.ne.jp/maple_magician/20080428
プロケの半田付けは大丈夫か?
http://kyousyuku.exblog.jp/blog.asp?iid=12&acv=&dif=&opt=2&srl=4101083&dte=2006-10-30+22%3A06%3A00.000
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 18:46:29.82 ID:NAU2Pe4m
■主な登場人物
井上理
 店主。徹底的に自分以外の「業者」はボロでクソで、そのユーザーは
 カニバリズムの餌食になった哀れな人だと宣う。

関井久夫
 自宅をスタジオにしているらしい。色々なものを曲げられロウソクの
 炎も操れるらしい。facebookに居る。

Bf
 一頃スレで暴れていたが、結局何が言いたいのか良く分からない人。

元信者
 最近はどっぷりはまった信者をブログなんかでは見かけない。昔の
 信者はブログなどを見る限り殆ど脱会した模様。


---------

以上。他にもあったらよろ。

「アンチは糞音痴」は基本放置。少ない行数で何十レスもするので、
真意は知らんが、結果引っ掻き回してプロケーブルについての議論が出来無い。
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 18:59:49.60 ID:fZnEv2Hp
26の最後はアンチは糞音痴に変な方向に持って行かれたので、27はまったりと
マイペースで行きましょう
8 :アンチは糞音痴2011/11/10(木) 19:18:00.73 ID:/t3DLNeK
前スレの奴は「お前のは安いからダメ」→「お前のは小さいからダメ」→「お前のは古いからダメ」で
音楽の話にならないので時間の無駄なので降ります
また考察や試聴記が書けるときに書きます
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 09:05:22.59 ID:dCXhtjFT
>>38
よう、まだ生きてたんだな
お得意の音質レポはどうした?
>>8
前スレの奴は「お前のは安いからダメ」→「お前のは小さいからダメ」→「お前のは古いからダメ」
に加えて→「お前のはバランスがおかしいからダメ」
よそからもってきたツィーターCP25に対してウーファーが力不足、
音量エネルギーが思いっきりハイ上がりw
いくら周波数が下まで出ててもウーファーのパワーとは関係ないよん
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 19:18:47.48 ID:degqHari
あのHPはキビしい、マジでキモオタだよ

関係ないけど家族とかいるのかなあ、信者も含めて独身か(無論オヤジの)家族居てもシカトされてるタイプと思うよ。

ほんと成れの果てって感じだよなあ、何書いてあるか良くわかんねえコメントだらけだし
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 20:10:30.24 ID:8gOb3K5P
27も次スレ立つし、スレが伸びるのが異常に速いし、なんだかんだ言いながら、みんなプロケの事が好きなんだろ!ww
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 21:26:21.65 ID:fZnEv2Hp
うん、そうだよ
いやよいやよも好きのうちって感じかな?
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 00:08:55.33 ID:Bb+IvFtM
プロ家奨励SP、JRX115高音が12.5KHZまでwは価格からして、
民生用5万クラスの小型SPより安いユニットを使用している。

JRX115は音に影響が大きいクロスオーバーネットワークも安物だ。

だから、どんな良いアンプを使っても、薄っぺらい低音、
甲高い疲れる音しか出ない・・・・・小学校の講堂用。
6畳の部屋で聞くには拷問だw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 00:43:15.40 ID:U3VOIgsM
115とD45とベルデンのケーブルを単品コンポの1個分だと思って半分だまされたつもりで買ってみたら・・
プロケのホームページで書いてる様な音は決して出る事はなかった!
どうせならオクで中古で集めれば良かったと後から後悔して・・
17 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 00:51:02.44 ID:mgd2fFBQ
モガミのほうがよくね?
なんであの店はベルデンプッシュしてるんだろ。
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 01:11:20.17 ID:Bb+IvFtM
JRX115はフルレンジですねw
専用ウーハーを使わなければ低音が出ないよw

このSP価格が安いのでSPユニットも箱もそれなりの作りで、PA用の中では
音が悪いと定評があり低予算の街頭イベントでしか使われません。
バーシルキーのかたが、盲進して被害に遭われました。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416^JRX118S^^


19 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 02:25:46.23 ID:+Uoxm3kF
JRXもD45も設計年度はかなり古いとみた。
アップデートは一切なしの継続生産はあっぱれだが
時代遅れもいいところだ。
あ、だからAMラジオ並の音しかでないのか。納得。
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 03:09:53.83 ID:O4rN8QKm
【Tour-x 15inch 性能】
Frequency Response (-3 dB) 55 - 20000 Hz  
Frequency Response (-10 dB) 40 - 20000 Hz  ←超悲惨
Recommended High-Pass Frequency 40 Hz  ←PA用は低域再生は元からカットオフ前提
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 05:57:08.70 ID:O4rN8QKm
俺はどこの信者でもないキリッで↑こんなもん買って絶賛してるなんて本物の信者だよ
Force iとかTour-Xより小さいライブでの仕様になってたからまだ低域特性がマシだったけど
それでも元から出るようには作ってないし
ちょっと検索したらJRXで低音出ないからForce iに買い換えたら出たとか
どこまでも自分で物を考えようとしない信者がごろごろいる
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 07:09:05.72 ID:UonVBC6s
Force iもTour-Xと低域特性はそんな変わらんよ
小さければ低域の周波数特性がマシ?
すでに生産中止になってるし

【Force i 15inch性能】
Frequency Response (-3 dB) 60 - 20000 Hz  
Frequency Response (-10 dB) 40 - 20000 Hz  

ちなみにアルテックA7・A5の515ウーファーでさえ、
能率104dBだが、周波数特性は40-4000Hzだから
低口径で周波数特性だけおっかけてるウーファーにロクなものはない


24 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 07:23:34.78 ID:O4rN8QKm
>>22
あれ?記憶違いでした、なんかForce iが中ではマシ、という記憶があって
小さいほうがっていうのはそういうオーディオ理論の話ではないです
楽器演奏の経験上、リスナー近くに置くようなPAならある程度下のほうまで聞こえたほうがいいだろうってことです
Force-iはサイズ的にそういうニーズだと、まあ勝手に解釈してるわけですが
それにアルテックマンセーってのも今時大きい声で言うほどのもんじゃありません
とっくにJAZZはクロスオーバー化してロックより深い音が必要です
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 07:10:37.90 ID:H2mUCzhB
>>プロケ

一般オーディオマニアがフランケンシュタイン症候群なら、
このサイトの独善的なもの言いは、信者から生き血(金)を吸い取る「ドラキュラ症候群」である。

これぞ最強のプロケに対する形容詞である。
25 :アンチは糞音痴2011/11/11(金) 07:40:54.10 ID:O4rN8QKm
だからそういう耳で選んできた俺のJBL4410の低域にケチをつけてること自体が低域を知らないのです
ちなみに前にも書いたとおりツインサブウーハーを外したんですから
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 07:55:36.63 ID:Bb+IvFtM
プロ家は
プロ用最高=JRX115
どんな高価な民生用ボロ=例としてJBL4428

といいながら、音質が明らかにJBL4428に劣っている事実。
27 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 08:03:32.89 ID:Bb+IvFtM
プロ家は、「CDP内で50%デジタル情報が欠落」とHPで書いている。
しかし、パイオニアでは、情報の欠落はなく、読み取れなかったデータがあった
場合データーの「補完をしている」ので通常の視聴には問題ないとしている。

その上民生用はボロと良いながら、民生用APPLE社のipodを奨励しているという
矛盾が生じて、論理破綻している愚か者の理。
30 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 10:09:13.79 ID:Yye7DE3s
>>27
つうか多分自分で何言ってるか分からないんだと思うよ。
多分真性の基地認定にギリなんだと思う。

本人に会ったことないけどあの文章は能力とかじゃなくて根本から何か違うよ。

会った雰囲気ってどうなの?
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 08:06:12.41 ID:Bb+IvFtM
店主は、プロ用D45のボリュームの「ガリ」が頻発しユーザーからクレームがあると、
プロ用でガリは当たり前、神経質すぎとクレームを受け付けない。

挙げ句の果てに、D45のボリュームを固定して、ミキサーを買ってボリュームを
調整しろという逃げる理。

29 :名無しさん2011/11/11(金) 08:56:25.49 ID:2478GsGi
日記
11月11日雨
昨日も大阪店の前を通りました。
AMラジオ並みの音でした。
ハイファイ堂の店員さんが初心者が(信者)あの音絶賛してこの店の音は悪いみたいなことを言って行くので困ると言ってました。
それはひどいなぁとぼくは思いましたマル
32 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 10:28:54.27 ID:Rmep6g+c
店主がオーディオのオの字も知らないのは最早常識。

にもかかわらず付け焼刃の知識であれこれ言うからすぐに破綻する。
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 11:10:45.09 ID:X0TCOwzO
そもそもケーブル屋がオーディオを知る必要はないし、仕様通りの線材で仕様通りにちゃんと
半田付けされた製品を送ってくれればいい。プロケーはその意味で誠実だし信用できる。
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 01:31:39.84 ID:/KzsATR/
>>33
『ちゃんと半田付けされた製品』???

さてさて…
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 02:19:26.71 ID:IYycaVyO
>>33
その通りだが既にあれこれ手を突っ込んでるじゃん。
問題点を指摘されて逆ギレする店主は誠実なのか?
保証期間内にねじ壊れても有償修理でしか受け付けない店が信用できるのか?
普通の感覚だったらできないよな。
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 16:49:42.39 ID:Bb+IvFtM
ipod(ミニジャック)ーD45間をつなぐ、プロ家が本物という
「細いベルデンケーブル」の音にステレオ感足りないし音も良くない、
とクレームをつけたら、お前のSPが悪いんじゃないかと決めつけられて、
逆ギレされる・・・・w

44 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 10:25:55.00 ID:NA1wnrBX
>>34

シカトすりゃいいじゃん

あのHPだぜ、話してわかるタイプじゃねーだろ
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/11(金) 23:46:56.22 ID:Bb+IvFtM
プロ家では ●ボリュームのない、パワーアンプは高価でもボロ●といいながら

D45(125V仕様のパワーアンプ)から「ガリ」が出るから初期不良じゃないの?
といえば、「プロ用では当たり前」D45の「ボリュームを固定」して、

アレンヒースのミキサー買って、ミキサーでボリューム調整しろだとさ。バカかw
38 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 07:33:25.28 ID:J54CH3H+
前スレ最後のアホは恥ずかしいから慌てて流したんだなwwwwww
あのアホは「信者じゃないキリッ」だから音痴自己責任wwwwwwww
だって彼のおきには

【Tour-x 15inch 性能】
Frequency Response (-3 dB) 55 - 20000 Hz  
Frequency Response (-10 dB) 40 - 20000 Hz  ←超悲惨
Recommended High-Pass Frequency 40 Hz  ←PA用は低域再生は元からカットオフ前提

プロケー、ギターコーナーできてたんだね
Beldenパッチケーブル\1,900-とかつくる手間を考慮すればニーズあるんじゃね?
こういう地道な商売を増やさないと俺が好きなプロケーの野良犬的アティチュードも持たないよ
古物商できるならJBLや国産3wayのボロ中古修理販売でもやればいいのに
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 09:09:07.42 ID:dCXhtjFT
RMEがまともになるようになったら
また音質レポしろよ
Lynx試すとか、SPケーブル太いのに換えるとかいいと思うぞ
一番いいのは38cmウーファーに交換することだなw
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 09:15:49.40 ID:dCXhtjFT
とりあえずLynxにかえたら小便ちびりながら、
感涙のあまりにレポを書きなぐるに1票
45 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 10:29:27.24 ID:J54CH3H+
アッテネーターも知らない本物の知的障害児だからやっぱ相手しないでおくわ
一般人にとっては俺より迷惑だろこのタイプ
46 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 10:42:23.21 ID:J54CH3H+
ちょっと町の声を拾ってみました(EV Tour-X 15in)

>とても素直に鳴るスピーカーなので場合によってはEQやエフェクタは必須でしょうね。
>無調整でCDなどオーディオファイルを再生すると中高音が鋭い感じがしてバランスを欠くことが多いです。
>もっとも、調整ありきのライブやPA用に開発されているはずなので納得できます。

>低音がスカスカで、
>ツィーターはスポーツ観戦のプラのメガホンみたいな付帯音がしてた。
>音像定位はメートル単位
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 10:44:34.70 ID:dCXhtjFT
JBL4465クラスの能率104dBのスーパーツィーターはな、
安物4410の小口径ウーファーとは根本的に釣りあいがとれないんだよw
低域周波数をかせぐため能率を落としまくりの能率90dB、しかも中古でブヨブヨw
どんなにアッテネーターでいじろうとしょせん誤魔化しにすぎないから
だからRMEすらまともに鳴らせないんだろ?
いい加減認めろよw

あとバランスおかしいSPで音質レポとか失笑もんだからやめてくれる?
あぁそう言えば、恥ずかしくてあれから一言も書いてなかったなw
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 10:46:09.58 ID:pyX+ZMKo
プロケは業界の悪い所をたたく正義の味方と思って買っためでたいやつは、結局
ちょっとでも不満をもらせば逆ギレされてその攻撃の矛先は客である本人にも行く。

想像力が豊かな人間ならあの文章を読んだらそのぐらいの事は予測できるだろう。

ここが27まで続いたのはプロケのあの反省の無さからなのさ!

養護すればするほど火に油を注いでいるという事にそろそろ気付いたら?
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 10:49:42.65 ID:dCXhtjFT
この程度のことも理解できない奴が、俺のセッティングは最高!!って
マジで笑い死にするレベルなんですけど〜〜〜!
天才が発明した32倍音響w
ほんものの、ア ホ 発 見 !
50 :名無しさん2011/11/12(土) 10:53:20.91 ID:Iv2xyan7
火星人の文章何が書いてあるか分からないんだけど
良く皆さん読んで分かりますね?
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 10:55:13.53 ID:dCXhtjFT
あ〜〜、笑ったw
いい加減、火星人も放置すべき時期に来ているのかもしれんな・・・
しばらく放置プレイで様子をみてみるか
52 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 11:00:26.45 ID:J54CH3H+
誰かお前をマークしてた人間がいるんですね、まとめて出てきました

>俺はD45とEV TourXをフィーチャーしてくれたことでプロケーを評価します
>あとのことはささやかなことです
>ラインケーブル、SPケーブルは非メッキのゴッサムが良好に感じます(200V環境下)
>VVFやAE線は固くて使い物になりません

   相当な信者ぶりがうかがえる。200Vまで引いてますw 普通の脳の人は最初からVVFとか使わないw

>俺は10畳間でスタンド、コンクリ板使用で十分だと思うが
>低音なんて非メッキ銅線を太くしたらなんぼでも出るし
>大切なのは高域と低域のバランスだと思う

   十畳間でライブハウスのPAを鳴らしておられます
   非メッキ銅線で40Hzの-10dbをカバーしますキリッ

>補足だけどゴッサムのSPK-2の1.0mm、1.5mmを比較すると
>1.5mmだと低音出すぎで高域の抜けが悪くなる
>1.0mmだと高低のバランスがとれた自然な音に感じた
>長さは3-4mがちょうどいいくらいで、短すぎると高低ともに響きすぎて聴きづらく、
>長すぎるとモッサリした音になってダメだった
>50cmくらいの幅でおおざっぱに合わせていけば十分だと思う

   ゴッサムでプロケー流の音合わせをしておられます。内容も異常です
53 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 11:06:32.65 ID:J54CH3H+
>大阪の試聴室には行ったことあるよ
>俺にはなんかモッサリした音に感じたけど
>ヴォーカル(女)が太すぎるというか、高域の抜けが悪いというか暖色系すぎというか・・・
>そういうセッティングにしてるんだろうけど、好みかなぁ

     やはり耳のバランスか常人離れしているのですね
     医者に行って音楽関係の仕事は無理とのカウンセリングを受けたほうがいい

>サウンドカードはLynx AES16eとRME HDSPeAIOを比べると
>Lynxが低音豊かな暖色系でRMEがフラットな印象
>PCトラポのデジタルアウトの音質はジッタだけじゃないと感じる
>ややオカルト&スレ違いスマソ

     デジタルDA理論を解析する脳はありません、
     俺に影響を受けて「アナログライク」と言い出すぐらいですから
     まあなんにしろ耳はおかしいのに人からの影響は受けやすい、そういう人間ですね
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 11:22:44.85 ID:dCXhtjFT
>>52 >>53
ヤメろッ、ヤメてくれえェ〜〜〜ッッッ!!俺の過去をほじくり返すのはッ!

・・・とでも言うと思ったか?w

ちなみに今はベルデン8423と8461(3m前後)に落ち着きそうな感じなんだがな

まあ、お前が女の腐ったような粘着・陰湿ヤローだってことはよく分かったよw
以後完全放置するんで、よろしく
55 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 11:28:00.59 ID:J54CH3H+
誰が見てもお前に信憑性が無く異常性があることがわかるようにしただけ
お前はレベルが低いからかかわらないでくれ
みんな、特にレベルの高い層に迷惑だ
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 12:50:40.01 ID:pyX+ZMKo
今後アンチは糞音痴は無視するという事は分かった

皆さんも協力よろしく
58 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 12:56:49.86 ID:J54CH3H+
バカみたいな煽りしか出来ないお前らゴミムシは無視してくれ
俺は正しい考察と事実を書き続け、クソ権力は叩き潰し続ける
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 13:22:26.98 ID:pyX+ZMKo
クソ権力って何?
誰が権力を持ってるの?
日本語が分からないのかな?
頭の中で妄想が広がってない?

おっと、無視するんだった
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 13:33:53.37 ID:na25BDe4
サティアンの梅雨の湿気夏の灼熱地獄で、米国製D45のガリが出る。
電解コンデンサーの寿命も短くなるのだ。

こんなの買って大丈夫?
61 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 13:57:08.18 ID:J54CH3H+
俺のnext金言が気になって仕方の無いpyX
俺もそうそうオーディオばっかりやってるわけではないのでゆっくり待っててね
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 16:24:58.80 ID:3BMZ1Mey
>>61
大量に個人輸入で仕入れたものの捌けなくて大量在庫だからいたしかたない。
なにしろ店主は電気の知識がないから
高温多湿での保管は家電製品に問題があるなどとは夢にも思わないだろ。
まかり間違ってD45がほしくなっても別の店から買うべきだね。
64 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 16:40:35.66 ID:J54CH3H+
またD45よりいいアンプ(一定のコストの範囲で)さえ挙げることの出来ないクソ人間が
>まかり間違ってD45
と偉そうに書きやがりました
ほんとうにこういう人間の厭らしさというものは韓国人の慰安婦運動と全く同じ精神構造です
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 17:29:32.92 ID:UsvQj/sF
そこまでしてD45の価値を高めたい『アンチは糞音痴』がプロケーブルの関係者に
思えて仕方ないのは自分だけでしょうか?
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 17:50:01.31 ID:EWcLLe1t
http://www.youtube.com/watch?v=lPBC-y75blc

アンプのガリ程度は故障ではありません
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 18:10:15.29 ID:/KzsATR/
>>67
明らかに故障です。w
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 18:06:31.67 ID:UsvQj/sF
なるほど、D45を買うとしてもプロケーブルのD45は買ってはいけないという事ですね。
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 18:09:01.36 ID:g/Zd3LQS


お店のミカタwww
http://procableosk.on.omisenomikata.jp/

クチコミ鬼門もなんか追加されとる。
http://www.procable.jp/setting/73.html

8460,8470偽物・詐欺問題鬼門が追加。
http://www.procable.jp/setting/74.html

S端子ケーブルでもデジタルを目の敵に
http://www.procable.jp/products/Belden1808A.html
71 :名無しさん2011/11/12(土) 18:15:52.93 ID:Iv2xyan7
プロ用アンプにガリはつきものなんだろう?
ガリのないアンプはニセモノなんだろう?
ガリ程度で文句垂れるのは重度精神障害者なんだろ?
良くこれだけ嘘並べられるよな
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 18:52:55.59 ID:NA1wnrBX
よくアムクロンとかプロ用のアンプ薦める店あってさ、まあ悪かねーんだが「これが究極!他のハイエンドとかゴミ!!」みたいなこと言われると疲れんだよね。
そこまで聞いてねえんだけど。

そういう店って大概汚ねえし。オヤジもほんと人の話聞かねえタイプ多いしさ。
電話でケンカしてんじゃねーかって口調で客と話してるの聞くと萎える。
73 :SRC622011/11/12(土) 19:07:51.59 ID:0Y46+hon
アムクロンはStudio Reference?
http://www.sanden-shoji.co.jp/amp/amcron/studio_reference_series.html
MA5002VZ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=123%5EMA5002VZ%5E%5E
共に電源200V仕様でブリッジMONO以外は使い物になりません。
ドンパン鳴る勢いがあるだけで、繊細さやSNが悪すぎる
MA5002VZはバイアンプでウーハーに使用する場合良いダンピングが得られる。
ALTEC 515GHPはMA5002VZをブリッジMONOでLR2台でドライブしてる
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 19:24:25.70 ID:dCXhtjFT
>>73
ALTEC 515GHPみたいな高能率104dBのウーファーを
1000Wオーバーの大出力のアンプで、しかもブリッジMONOで鳴らすって?
とてつもない大音量が出てきそうなんですけど・・・

アンプのボリュームなんてほとんど上げられないんじゃないの?
81 :SRC622011/11/12(土) 19:33:09.39 ID:0Y46+hon
>>78
このアンプは入力感度切り替えがあって最も低いゲインに設定する、26dbゲイン。
当然プリアンプのボリュームはあまり上げられないので、LUXMANのC-1000fのように低いボリューム位置でも音質の変化の少ないプリアンプを使うのが条件。
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 19:40:43.70 ID:dCXhtjFT
>>81
わざわざそこまでして大出力アンプ使う意味ってあんの?
本来ならコンサートホールとか映画館、スタジアム向きって感じ
アンプはたいてい出力低い方が解像度がいいって言われてるし
なんかスゴイけどよく分からんね
85 :R352011/11/12(土) 19:49:11.86 ID:0Y46+hon
>>83
確かに単純にムダのように思えるでしょう。
SR用のアムクロンStudio Reference? などはコンシュマーと違い、電源が数倍大きくて立ち上がりとダンピングが桁違い。
ブリッジMONOにすると、音響回路の理論上、スピーカーのマイナス側にも逆位相の電圧が加わり、プシュプル動作となり、別次元のタイトな低音が得られます
136 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:23:57.92 ID:dCXhtjFT
>>134
自宅用?>>73
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:28:16.39 ID:dCXhtjFT
>>137
さあ、しらないなプロじゃないんで
>>73の一番下で書いてるALTEC 515GHPはなに?
74 :SRC622011/11/12(土) 19:11:28.84 ID:0Y46+hon
ここの親父は片手間にPAかじった程度の音響能力と理論しか持ってない。
多分HIFIなんて全く知らない
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 19:21:28.63 ID:UsvQj/sF
マスタリングスタジオ超えという鬼門用語もありましたね!
どうやって超えたことを確認するのでしょうか?
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 19:29:56.67 ID:NA1wnrBX
>>76

すげえ、ほんと?

だってCDかけてんだろ、ナンでマスタリング越えなんだ?

まあそういうコメントも無駄だな、受け付けねえだろうから。
でもその話聞いて買うやついるんだ、そっちにちょっと興味あるよね。
77 :SRC622011/11/12(土) 19:23:55.41 ID:0Y46+hon
だいたい、あのお店自体、BELDENのケーブルばかりじゃないか。
BELDENで使い物になるのはMIL規格の81553ぐらい。
これも低域薄いし、HIはきらびやかすぎるけど、まだまっし。
79 :名無しさん2011/11/12(土) 19:26:32.64 ID:Iv2xyan7
>>77
ベルデンもここで扱ってるものだけがホンモノで他はニセモノだそうですが。
そのホンモノも実はたいしたことない。
82 :R352011/11/12(土) 19:35:37.86 ID:0Y46+hon
>>その通り
BELDENの導体の素材を見るとすぐ分かる。
聞こえはBELDENと良いが、日本のカナレとほとんど変わらんレベル
84 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 19:45:33.23 ID:dCXhtjFT
なんか壮大なムダのような・・・
でもそれが音質向上につながるのか、HiFiなのか、
聴いたことのない俺にはなんとも言えん
86 :R352011/11/12(土) 19:51:46.54 ID:0Y46+hon
決して私もこのような、乱暴なことは、ウーハーのドライブだけに限って行ってます。
MID、HIはコンシュマーの方が格段に繊細さやSNは優れています。
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 19:52:44.18 ID:dCXhtjFT
たしかにブリッジMONOにしてLR2台で使うってのは意味あると思うね
俺はブリッジMONOにはしてないけど、D-45片チャンネルLR2台で使ってる
アンプ内での左右干渉がない分、低音の分離がいいと思うよ
俺もブリッジMONO試してみるかなぁ・・・
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 20:25:58.95 ID:EWcLLe1t
たかがヤフオク転売業者が「変な」言葉で商品を売ったら予想より売れた

それだけ

知識の無い初心者を引っ掛ける商法
92 :R352011/11/12(土) 20:41:09.37 ID:0Y46+hon
>>88
間違いなく言えるのは、電源は極力、AC100VとAC200Vの選択肢があれば、無理をしてもAC200Vを選び、AC200Vを引き込んでください。
特にSRの現場では、ほとんどが海外製品を使います。
海外は、もっと電源が高いんです。(AC100は日本だけ)
つまり、AC200Vで真価が発揮出来るように、海外物は設計されています。
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 20:52:20.32 ID:eGiVREfr
>>92
まあ確かに古い設計のトランス電源だと一次側パラ使いかシリ使いだから影響が多少有る
現代のスイッチング電源だと見事に生成電圧が倍以上違うからSW素子特性も大幅に向上する
基本的にPA用を使うならば200V駆動にC-CONは必須項目だよね
99 :R352011/11/12(土) 20:57:04.67 ID:0Y46+hon
>>97
そうなんです。
プロ用のアンプでAC200Vを指定すると、コンセントの形状を何にするか聞かれます。
C-CONにすると電流容量も大きく良いことずくめなんですが・・・・・・
89 :R352011/11/12(土) 20:32:28.09 ID:0Y46+hon
すいません
私現役プロのPAオペレーターです。
自宅ではHIFIのコンシュマーセットも持ってます。
でもSR用のシステムもやはり、自宅で検証してから出ないと本番のSRはできないんです。
だから、色々やってみて、良いと思う事を実践しているだけ。
別にこのようにしろと言ってません。
90 :R352011/11/12(土) 20:35:11.56 ID:0Y46+hon
ブリッジMONOは、音響回路の理論上、スピーカーのマイナス側にも逆位相の電圧が加わり、プシュプル動作となり、別次元のタイトな低音が得られるのは確かです。
SRの現場でもSUB LOWはブリッジMONOで電源は200V駆動です。
だからあれだけ、低音が出ていても、輪郭のあるタイトな重低音が出るんです。
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 20:45:23.24 ID:dCXhtjFT
>>89 >>90
やっぱプロさんでしたか
なんかレベル高そうな人だとは思ってましたが・・・
D-45でもブリッジMONOがいいっていう人もいるみたいです
ふた開けてジャンパーピン差し替えだけで、あとは接続間違えなければ
大丈夫かな〜くらいに思ってるんですが、間違って壊れたら怖いw
でもおれもそのうち試してみたくなりましたw
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:01:42.45 ID:eGiVREfr
>>95
D-45でBTL駆動させるにはジャンパーだけで無く内部調整が必要
調整にはオッシレーター、ミリバル、シンクロスコープとダミーロードが要るよ
調整内容は左右の増幅ゲインを合わせる事とスペック通りのゲインに合わせる事
上記調整が終了後、シンクロスコープにてクリップ具合とクロスオーバー歪みが無い事を確認
普通そこまでの機材と調整は無理ではないか?
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:07:18.57 ID:dCXhtjFT
>>101
マジですか!?
接続とかモノ切り替えとか書いてるページがあったから
これなら俺にも簡単にできると思ってたんだが、やっぱ超危険っスね!!
教えてくれてサンクス!!です
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:08:44.55 ID:dCXhtjFT
>>97 >>101さんもプロですね・・
レベルの違いを感じる
91 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 20:39:45.78 ID:J54CH3H+
ちょっと録音してみましたがモノラルです

録音機材:Shure X2u(USBマイクアンプ)+Behringer ECM8000(測定マイク)
音響機材:Audiophile192+D45+JBL4410(32倍音響)http://up3.viploader.net/game/src/vlgame044519.jpg
 曲 目 :AC/DC / For Those About To Rock / 06 Evil Walks.wav
      :
      :
      :
      :
      :
94 :R352011/11/12(土) 20:44:34.24 ID:0Y46+hon
>>91
ウーハーはもう少し壁から離さないと、1次反射音と直接音が同じレベルで時間軸がずれて、リスニングポイントに届きます。
位相干渉でコムフルターが出来ますよ。
107 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 21:24:56.62 ID:J54CH3H+
>>94
2年間調べつくしましたが今の位置がダントツで解像がよくエネルギーもありますよ
このぐらいの高さは反射増幅がそれほどありません
98 :R352011/11/12(土) 20:54:02.55 ID:0Y46+hon
ブリッジMONOにすると、理論上ゲインが6db上がります。
再生する時には、通常よりー6db下げると何時もと同じ音量が出ます。
業務用のアンプのアッテネーターは、オマケ程度で付いてると考えた下さい。
アッテネーターは右に回し切り、0dbで使用してください
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:20:44.05 ID:/KzsATR/
>>98
おやおや、そこの『プロ』の方。
『db』って、気持ち悪いんですけれど…
『dB』って書いて貰えませんかね?w

そういや、どこぞの自称プロの方も『db』って使ってられましたがwww
109 :R352011/11/12(土) 21:38:54.90 ID:0Y46+hon
>>106
大文字小文字の違いはあっても、内容は分かるでしょ。
私の文面の理論に間違いが1つでもありますか。
無いはずです。
大学卒業後転職なしでこのSR業界にいます。
たまにはPro Sound誌でも見てください。
年に1回程度ですが掲載されてます
112 :R352011/11/12(土) 21:42:37.76 ID:0Y46+hon
>>106
SR業界で俺の名前を知らない人の方が珍しい。
116 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:51:12.48 ID:/KzsATR/
>>112
凄い『プロ』の有名な、お方だったんですねwww

失礼とは思いますが、『プロ』で『超メジャー』のお方だったら単位ぐらいは正しく書いたらどうですか?w

100 :R352011/11/12(土) 21:01:09.60 ID:0Y46+hon
SR現場でそれをすると、間違って照明さんが接続すると・・・
ボン・・・・・しまた
となりますが
自宅ではやはり私もAC200VもC−CONの30Aを使ってます。
間違わないようにAC200Vの回線には、赤色のテープでバミリを入れれます(テープを貼ってます)
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:11:11.87 ID:eGiVREfr
>>100
現場でC-CON使うならば出入り口に大きなプラ札でSR専用AC200Vと明記しないとダメだよね
同一回線で照明屋に使われるとノイズだらけに…ビー…ジュヨ〜ン、キュイーンってね
近所に照明電源があるとインカムでさえノイズが乗る事もある
108 :R352011/11/12(土) 21:27:39.54 ID:0Y46+hon
>>104
かなり、SRの現場事情お詳しいですね。
そうです、SRの電源は商用電源からは取りません。
どうしても電源容量が足りないときだけ使いますが、ハムノイズが入る時は、トランズで縁を切ります。
FOHのアンプ、フロアーモニターのアンプ、各調整卓電位差が発生するので、アースは電源以上に気を使います。
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:40:28.32 ID:eGiVREfr
>>108
商用電源や他の回線から混ぜて使う場合はグランドリフトSWや
アンプ&エフェクトラックのパッチベイに600/600Ωのトランス挿入箇所を付けとくと吉
TV局等への送出時にも重宝するよ
105 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 21:17:13.17 ID:J54CH3H+
ちょっと録音してみましたがモノラルです
なんかゲイン調節も無いフリーソフトで録音しました
録音するには小音量、本体のゲインvol最大なのでノイズフロアも高くマウスクリックが入っています
ドノーマル再生をリスニングポジションで録っています
録音する人ならわかると思いますが鬱陶しい音になってしまっています
概ね低音の出具合はわかります、実際はもっとバランスがよくキレもよくもちろん超立体的です
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/125098.wav

録音機材:Shure X2u(USBマイクアンプ)+Behringer ECM8000(測定マイク)

音響機材:Audiophile192(\18,000-)+D45(\58,000-)+JBL4410(25in3way中古\47,000-)+BeymaCP25
       32倍音響設置(仮称)http://up3.viploader.net/game/src/vlgame044519.jpg
       スピーカーは完全スクエア置き、スクリーンは100in(w2215mm)です

 曲 目 :AC/DC / For Those About To Rock / 06 Evil Walks.wav
      :Vader / De Profundis / 04 Incarnation.wav
      :Slipknot / Slipknot / 02 (Sic).wav
      :Brian Bromberg / Downright Upright / 01 Chameleon.wav
      :Jeff Beck / There And Back / 02 Too Much To Lose.wav
      :Mino Cinelu / Mino Cinelu / 02 Moun Badinina.wav
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:55:04.56 ID:y+QEAZPK
>>137
自宅はどんな構成なの?

>>105
100Hzらへんにピークないか?
ダブついてるぞ
161 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 22:56:43.68 ID:J54CH3H+
>>157そんなもんはマイク位置を30cm動かしたらかわる
163 :R352011/11/12(土) 23:00:38.88 ID:0Y46+hon
>>157
それは、SRをやってるオペレーターにとっては、極秘中の極秘にきまってる
それぐらい分かるでしょ
もっと簡単に言うと、すばやくシステムを入れ替えてサウンドチェックが出来る事が基本
165 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 23:01:39.37 ID:J54CH3H+
>>163これは恥ずかしい、他のクソどもといっしょや
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:13:48.41 ID:y+QEAZPK
>>163
じゃあ上で書いてるTD4003や244*は使っていない?
リファレンスは持っていないのか

チャンデバ何使ってるの?
201 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 01:56:08.00 ID:nOMQ166v
>>105
聞いてみたけど激しくドンシャリで中抜けサウンド
クラブ向けと言えるが、クラブの場合は同時に低域の厚みと切れも必要
更に100Hz辺りが異様に盛り上がり、音域により音色が違い過ぎで極めて不自然
とても音楽観賞用やモニター用に適さない
勝手にやっててくれ
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:39:12.67 ID:na25BDe4
プロ家では ●ボリュームのない、パワーアンプは高価でもボロ●といいながら

D45(125V仕様のパワーアンプ)から「ガリ」が出るから初期不良じゃないの?
といえば、「プロ用では当たり前」D45の「ボリュームを固定」して、

アレンヒースのミキサー買って、ミキサーでボリューム調整しろだとさ。バカかw

113 :R352011/11/12(土) 21:45:34.48 ID:0Y46+hon
600/600Ωのトランスはキャスター付きのPULSEのフライトケースで常時持参。
録音や局が乗り込まれるときは、通常は局側が600/600Ωのトランズで縁切ってくれますけどね
114 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:45:34.78 ID:na25BDe4
プロ家(理)の無知な失敗!

「GRASSファイバー製光デジタルケーブル・プラグにGRASSと書いてあった」
を箱には、水晶製(クオーツ)と書いてあるから水晶ケーブルだ、
日本製の石英ケーブル(0.8mm)より太いので音がいい・・・とか言って
売った罪は大きいぞ!

後で、ドイツの技術を使ったGRASSです、音が良いので水晶もGRASSも関係
ありませんって、HPに追加して謝罪無し。 バカですかw
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:49:29.77 ID:dCXhtjFT
あの〜プロさん、ここはプロケーブルっていう電波なショップ信者と
アンチがやりあう板なんです・・・
プロ談義されるのは結構なんですが、レベルの低い茶々を入れられますよ〜
それでもよければ、どうぞごゆっくりと〜
117 :R352011/11/12(土) 21:51:17.29 ID:0Y46+hon
光ケーブルでいい音だせるSR卓は、日本では定番英国DiGiCo( デジコ)
これは専用ケーブルしか使えない。
いまどき、簡単に使える光ケーブルてA-DATぐらいじゃないの、こんなのSRの現場で使う?
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:53:27.86 ID:na25BDe4
>112 :R35:2011/11/12(土) 21:42:37.76 ID:0Y46+hon
>106
>SR業界で俺の名前を知らない人の方が珍しい。

オーディオ無知で、口汚く罵り、「AMラジオの音」を
恐ろしいまでのフラットだと妄想している汚方ですね?

121 :R352011/11/12(土) 21:56:19.37 ID:0Y46+hon
>>118
人の文面を読んで、自分で知識吸収して、実績積むようにしないと、いつまでたっても成長はないぞ
122 :R352011/11/12(土) 21:58:58.56 ID:0Y46+hon
>>118
SRのオペレーターなんて、日本に何百人といるんだ、その中でみんなTOPを目指して現場こなしてるんだ。
少しは勉強しろ
119 :R352011/11/12(土) 21:53:33.83 ID:0Y46+hon
持ち込みでは、前日から仕込みをして、リハするし、自社の機材しか使わないからそんな心配したこと無い
120 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 21:55:31.87 ID:na25BDe4
ゴールドムンド商法 V Sプロ家商法 w
124 :R352011/11/12(土) 22:03:06.35 ID:0Y46+hon
>>120
今までの文面見てると、知識はあるけど、仕事はSRしゃないね。
アマチュア無線技士のレベルと読んだ。
正解だろ。。。
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:06:32.10 ID:dCXhtjFT
>>124
いいぇ〜、それは過大評価ってもんです〜w 素人ですよ
ただのプロケアンチです〜〜
こんなのがこの板にはウジャウジャしてますよ
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:10:18.18 ID:/KzsATR/
>>124
なに?なに?最近、めっきり売上が減って、堪らなくなって、『プロ』を装って出てきたのですか?w
129 :R352011/11/12(土) 22:14:42.64 ID:0Y46+hon
>>128
23日祝日LIVE本番です。
下手なアマチャア無線技士は消えな
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:18:16.24 ID:dCXhtjFT
>>128
プロケ店主がSRの仕事してるはずないだろ
Pro soundに原稿のせるとかさ・・
言ってる内容も全然違うじゃん、使ってるアンプもさ
ALTEC 515GHPウーファーだけは一緒みたいだけど
言いがかりもたいがいにしようぜ
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:18:24.93 ID:/KzsATR/
>>129
どこのカラオケ大会ですか?w
教えてくださいwww
132 :R352011/11/12(土) 22:19:24.75 ID:0Y46+hon
>>128
俺たちSRのチームは、毎日努力を惜しまず、死ぬほど努力してるんだ。
>>128
スタッフの気持ち考えたことあるか。
134 :R352011/11/12(土) 22:21:35.09 ID:0Y46+hon
>>130
現場のSRで515GHPなんか今時使うアホなオペレーターいてるかバカ
135 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:22:37.90 ID:/KzsATR/
>>132
売れなくなって、ご愁傷様ですw

カラオケ大会。頑張ってくださいwww
137 :R352011/11/12(土) 22:24:34.70 ID:0Y46+hon
>>130
今のSRのスピーカーはV−DOSCかNEXO、VerTecに決まってるの知らないの
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:00:32.12 ID:UsvQj/sF
プロケの悪徳商法が暴かれると必ず技術的な話しに矛先を変えるやつが出て来る!

そうなる前の書き込みを良く読んでプロケに騙されない様に
127 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 22:06:48.11 ID:J54CH3H+
まあしかしどこのライブ行っても大概わけのわからん音をだしてるのは仕方ないんですかね
ホームオーディオで繊細かつ芳醇に設置するのと全然関係ない
ベルデンとモガミの差よりスピーカー5mm動かしてデッドな位相が生まれるほうが遥かにイタい
138 :R352011/11/12(土) 22:26:48.31 ID:0Y46+hon
今時ポイン音源のスピーカーなんかせいぜい600人収容のホール、
1000人収容のホールならラインアレーに決まってること知らないの
140 :R352011/11/12(土) 22:28:53.07 ID:0Y46+hon
ラインアレーならフライングもポイント音源のスピーカーを山積みにしていたころに比べて、バイトの人員も少なく効率いいんだよ
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:34:05.11 ID:/KzsATR/
>>140
23日から、ま〜た、あの変な音で勝負するんですか?w

もう勘弁してくださいwww
146 :R352011/11/12(土) 22:39:17.07 ID:0Y46+hon
>>142
素人はこれだから困る
このSRの業界で勝負なんて言葉使うバカいてるか。
ささと、消えな
アマチュア無線技士
148 :R352011/11/12(土) 22:45:36.86 ID:0Y46+hon
>>142
音の評価で、あの変な音なんて表現するバカいてるか。。
ラインアレーの音質はフェーズをいかに合わせるかで、明瞭度、均一な音圧分布が決まる
そんなことも知らないの?
141 :R352011/11/12(土) 22:33:52.75 ID:0Y46+hon
ALTEC 515GHP知らないの???
アンプの評価するときは必ず、ALTEC 515GHPを使う。
これには、訳がある。
d&bのスピーカーもどんなラインアレーでも最近は、プロセシングを必ず行う必要がある。
原音をまず知る為に、NO-EQで評価が出来るALTEC 515GHPが重宝するだけの事
144 :R352011/11/12(土) 22:36:52.65 ID:0Y46+hon
マイクもシュアーのSM58はLIVEでハウリングしずらいから使うだけ。
ソロなら間違いなくC-414XL?を使う
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:38:07.76 ID:dCXhtjFT
なるほど
面白いからどんどん書いてください、新鮮だし
このスレの主旨と違うけどw
147 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 22:42:05.90 ID:J54CH3H+
>>145なんでお前が調子こいてんねん
149 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 22:46:13.19 ID:J54CH3H+
R35は10畳間でTour-X、ゴッサムチョッキンして鳴らしてる阿呆にウケとる、なんでやねん
なんか機械の名前が並ぶだけで権威感があって嬉しいにゃろコイツタイプは
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:48:41.58 ID:dCXhtjFT
>>149
相手して欲しいの?おまえ完全放置中だからw
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:01:22.40 ID:/KzsATR/
>>153
そのオモチャ。>>151と、どこぞの自称プロが使ってただろwww
153 :R352011/11/12(土) 22:49:37.02 ID:0Y46+hon
EVのTour-Xなんて子供の劇に使う程度のクオリティーそんなの使うわけ無いでしょ
自宅のSRチャック用は何でしょうか???
154 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 22:49:53.14 ID:aZU2vslu
初心者には、何がなんやらんだが
SRって何の略語ですか?
155 :R352011/11/12(土) 22:51:25.60 ID:0Y46+hon
HIは、TD4003とショートスローのホーンの組み合わせを聞いてごらん。
きっと理解してくれるはず
162 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 22:58:28.69 ID:J54CH3H+
Vaderなんて実際めちゃいい低音でてるのにこんなに潰れるとは思わんかった
168 :アンチは糞音痴2011/11/12(土) 23:05:33.42 ID:J54CH3H+
別に2番目ぐらいの書いといたらええやんけ
170 :R352011/11/12(土) 23:06:43.80 ID:0Y46+hon
>>168
関西人
169 :R352011/11/12(土) 23:06:04.62 ID:0Y46+hon
基本的に、プロがパッシブのスピーカー使うバカいてるか?
パッシブに意味から説明必要か?
173 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:16:47.81 ID:dCXhtjFT
>>169
ふーん、自宅はアクティブスピーカーシステムか
アンプチェック用にALTEC 505GHPも置いてる、と
なんかむか〜し自宅にBLUE SKY SYSTEM置いてるって奴がいたなぁ(遠い目)
176 :R352011/11/12(土) 23:24:35.71 ID:0Y46+hon
>>173
多分パッシブスピーカーは使わない>>じゃあアクティブスピーカーですか?
こうくると思った。
完全素人、アクティブスピーカーなんてあったらこちらが教えてもらいたい
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:29:51.83 ID:dCXhtjFT
>>176
素人なんで
別にプロの検聴用の自宅システムを教えてもらおうとは思ってないし
まあ色々と持ってるんでしょうけど
ここ一応、オーディオスレだから
オーディオ用におすすめのシステムは?
183 :R352011/11/12(土) 23:41:49.17 ID:0Y46+hon
>>179
コンシュマーオーディオは個人の趣味。
自分で良いと思うのを使えばいいだけ。
簡単、簡単
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:10:40.64 ID:NR24e/nk
http://www.youtube.com/watch?v=lPBC-y75blc

アンプのガリ程度は故障ではありません
ボリュームのガリはプロ用アンプでは常識です

ガリ程度でクレームをつけてくるのは重度障害者です
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:22:25.66 ID:dCXhtjFT
それパッシブじゃん
177 :R352011/11/12(土) 23:26:59.80 ID:0Y46+hon
>>175
TD4003は500Hzから再生できるコンプレションドライバー
講義初歩からはじめるか
178 :R352011/11/12(土) 23:28:09.85 ID:0Y46+hon
>>175
パッシブスピーカーのまず構造と電気的特性をくぐれ
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:46:10.61 ID:y+QEAZPK
>>177
ショートスローのホーンって2392やPX4103のこと?
レンズ付きがリファレンス?
レンズ外したら3kHZぐらいから丘が出来るよね
低域使い物にならないと思うけど
まさかミッドロー入れていないよね?
186 :R352011/11/12(土) 23:54:13.89 ID:0Y46+hon
>>184
定指向性ホーンの事。
レンズ?いつの時代の話してるの30年前か?
TD4003のフェーズプラグは優秀だからスロートとホーンのQ特性を合わせればいいでしょ。
191 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 00:12:15.50 ID:LB3PDyDe
>>186
パイオニア2401やキノシタみたいなの?
チャンデバはデジタルか

業界で一流でいらっしゃる
でも自宅機材って市販品だけ?
180 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/12(土) 23:35:44.21 ID:9ZMA+dp1
SRのシステムを自宅で検証って…
環境が違いすぎて検証にならんよ

あ、コンシューマーの機器を持ってるとか言うけど、どんなの使ってるの?
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:40:02.81 ID:NA1wnrBX
おいおい、もうやめねえか?

スレとかんけーねえ喧嘩は止めてくれ
お互い実名じゃねえんだから真偽決着つく訳ねえだろうが
めんどくせえよ、邪魔

ケーブルのこと調べようとするとプロケのHPばかり
ヒットしてうぜえから見てるのにさ、おかしな言い合いやめてくれ

しまいにはプロケ関係者とキモオタの言い合いとおもわれっぞ
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:46:50.14 ID:3BMZ1Mey
なんだろうね?
結局は新手のスレつぶしで桶?
そう思われても仕方がないってことなんだが>R35さん

第一ここはPA機器談義するスレじゃないんだし。
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/12(土) 23:54:29.35 ID:UsvQj/sF
そもそものスタートはPA用品を一般家庭用のオーディオはゴミでカスという売り文句で素人に売って、
それを家庭で使って問題があったら逆ギレする店主の問題を取り上げているところです!
ホームページの鬼門が嘘・大袈裟・勝手なねつ造という所が大問題という話をしているので、PAの
性能の話はよそでして下さい!
189 :R352011/11/13(日) 00:10:10.42 ID:44iWkX6w
>>187
そもそも、あんな店眼中にないし、
PAの機材が家庭で簡単に使えるなら、プロなんていらない。
あんな店どうせ、あと1年後には無いよ
188 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 00:06:18.14 ID:lp5iz0zA
JRX115&D45(安物PA用)は、音質云々より、音を確実に遠くへ飛ばす
用に設計されています。

日本人の一般家庭、六畳〜一二畳の部屋では、甲高い音が耳に付き
聞くに堪えません、そこで、800メートルもケーブルを長くして
高音を強制減衰させて、斜め結界オカルトスタンドで、さらに高音を
直接高音が耳に入りにくくして、やっとAMラジオの音質に完成されます。

本来このような機器は、体育館で聞くような代物です!
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 00:12:10.78 ID:lp5iz0zA
>ホームページの鬼門が嘘・大袈裟・勝手なねつ造という所が大問題という話をしている

確かに、話の矛先を逸らすのに必死なんですよ、店主は。
経営が相当やばくなっているのかもしれませんね。

お客様からのメールがすべて「HTML」形式というのも可笑しいんですよ。
少し、メールの添付ファイル住み着いている「スパイウエア」や「ウイルス」
の知識のある人は、テキスト形式にするのですが(苦笑
192 :R352011/11/13(日) 00:14:00.99 ID:44iWkX6w
第一にPA機材もケーブルもぜんぜんだめじゃない。
機材に詳しいひとなら、ヒビノサウンドで購入するね。
デモ機も何時でも貸してくれるし、親切に説明もしてくれるし。
193 :R352011/11/13(日) 00:16:52.44 ID:44iWkX6w
音響業界はあんな店があること自体、SRやってる俺には迷惑。
SR、PAを誤解される。
194 :R352011/11/13(日) 00:18:50.15 ID:44iWkX6w
SR、PA機材はヒビノがPA、SR業界では際大手。
一度電話してみたら。
やさしい女性がまず出るよ。
196 :R352011/11/13(日) 00:22:27.43 ID:44iWkX6w
PAのオペレーターで名前が売れれば、わざわざあんなお店の店主するわけない。
業務用機材は定価は高いが仕入れは安い。
これだけで、店営業してるんじゃないの。
197 :R352011/11/13(日) 00:26:27.65 ID:44iWkX6w
来週の水曜日からInter Beeがあるじゃない。
一度行けば世界各国から機材があつまるから勉強になるよ。
私は3日間出張で現地に行ってますけど。
十分楽しめて勉強になるよ
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 01:07:24.15 ID:LB3PDyDe
SR、PA機材に興味は無いんだが
一流のSR、PA業者がどのぐらいのクウォリティで音楽を扱っているのか
気になる

スタジオのスタンダードに近い構成を組んでいる程度だよね?
残念だ

レコーディングエンジニアは別格なんだろうか
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 01:42:00.38 ID:i3iApnUm
>>198

だから止しなって
振ると反応するだろ、音響プロの話はもういいんだよ

本人も悪気ないならもう見てるだけにしてくれよ、頼む
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 01:45:52.80 ID:nOMQ166v
別にレコーディングやSR(PA)エンジニアでオーオタは極めて少数
なぜかって?
そりゃ生の音聴いてりゃオーディオで再現出来ない事を知ってる
でも楽器をやってる(やってた)連中は多いよ
205 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 06:13:45.57 ID:44iWkX6w
R35って、内容をすべてみたけど、もしかすると本当にプロじゃのいの。
現場でしか使わない用語とか、運用もきさいしてるし。
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 06:17:25.53 ID:44iWkX6w
あの業界は大手の場合、バックに、ややこしいい人付いてる場合あるから、
からかうのも、いい加減にしないと、痛い目にあうかも。。。
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 08:59:45.93 ID:i3iApnUm
あのHP見りゃわかんだろ

本人が「宝」と思ってんのさ

ところでゆうべみてて噴いたんだけど「偽物のBelden」
なんて言ってるんだ。
なんだよその偽物って?
213 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:12:33.28 ID:MebKpOKO
>>210
この「偽物」騒ぎについて
ベルデンの輸入総代理店である完実はどう対応してるんだろか?
完実が正規輸入してショップに卸してるケーブルの方が偽物ってことになるよね。
鬼門最新版(?)をじっくり解析すると(頭が痛く鳴る作業だが)
その辺が微妙にぼかしてあるんだよね。
212 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 09:52:30.59 ID:/oogaqii
http://www.youtube.com/watch?v=lPBC-y75blc

アンプのガリ程度は故障ではありません
ボリュームのガリはプロ用アンプでは常識です

ガリ程度でクレームをつけてくるのは重度障害者です
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:28:13.03 ID:44iWkX6w
BELDENは日本発注してから、最低3ヶ月納期必要、場合によっては、6ヶ月待ち
つまりBELDENは、完実の様に、資本も倉庫をある会社でないと販売できない。
このショップは多分、完実あたりから仕入れてるかトモカあたりから仕入れてるとしか
考えにくい。
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:29:34.72 ID:44iWkX6w
完実、トモカのBELDENは正規の商品です。
オヤイデ電気も一応本物です。
216 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:30:56.59 ID:/oogaqii
http://www.youtube.com/watch?v=2ImlenrZ5bg

電源ランプが点かないのを気にする人は重度障害者です。
音質確認は高音、中音、低音と分けて行うのがプロの常識です。
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:35:12.00 ID:44iWkX6w
>>216
俺たちにプロの商品をプロと同様に使えとは。。。。。。
そのショプにプロが購入してるところ見たことないし。
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:32:03.39 ID:44iWkX6w
BELDENは2年前日本正規店は、ヒビノ(株)が扱っていた。
しかし、2年間で撤退した。
219 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:37:58.40 ID:44iWkX6w
BELDENの本国のカタログがなんと2cmの厚みがある
その中から、需要があり、使えそうな商品だけ日本で輸入販売している。
220 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:42:31.49 ID:44iWkX6w
正式にBELDENが、音声ライン用として生産してる品番はごく僅か。
あとは、データー通信用のケーブル81553なんかは日本では、トモカが音声用として販売しているが、
実際は、米軍のアパチヘリコプターのデーター通信用として開発させた商品。
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:45:17.42 ID:44iWkX6w
BELDENは2年前日本正規店は、ヒビノ(株)が扱っていた。
しかし、2年間で撤退した。
なぜか。
私も特殊なケーブルですが、本国のカタログから探して注文したが、納期は6ヶ月。
ヒビノ(株)もBELDENの対応にびくりした。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:51:02.89 ID:44iWkX6w
もともと、ヒビノ(株)は、PAの会社、販売もしている。日本最大のPA会社。
この会社がケーブルこときで、お客に納期6ヶ月待ちですとは言えない。
PAの現場はそんなもんじゃないから。
そこで、コンシュマー担当の完実さんが代理店になって、大手小売店に販売している。
コンシュマーの定番なら、種類も限られているし完実さんの倉庫も大きいから持ちこたえている
224 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 11:02:33.14 ID:OiCF9m5d
>>222
なんで?お前 PA屋なのに、そこまで必死なの?
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 11:18:53.05 ID:dZYS1JCI
>>222
おらおら、自演すんならID変えるとかせーよww
228 :Anti高島電機サービス2011/11/13(日) 11:55:00.76 ID:44iWkX6w
>>225
言葉使悪いね。
仕事大丈夫。
昇格しないよ。
233 :R352011/11/13(日) 12:12:16.40 ID:44iWkX6w
>>225
お前もID変えろ。
分かり辛い。
それとも、自分に自信ないか〜!
237 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 13:04:47.36 ID:OiCF9m5d
>>228
お前も、たいしたことない器のPA屋崩れだと思うぞ(笑)
本当に雑誌に載ったんなら具体的に言ってみろや。
専門用語使えば、プロだとでも思ったか?
この、えせPA屋が。(笑)
238 :R352011/11/13(日) 14:11:00.62 ID:44iWkX6w
>>237
2年半前に戻るが、プロサウンド誌に掲載(4ページ分ほど)されてる。
1600人収容のホールのDSPのプログラムとパラメーター設定、デジタル卓導入記について

239 :R352011/11/13(日) 14:14:22.20 ID:44iWkX6w
>>237
時自己紹介お願いします。
職業、役職、職業の分野、得意とする業務内容、実績、勤続年数。
これが言えないなら、消えろ!
240 :R352011/11/13(日) 14:31:26.96 ID:44iWkX6w
>>237
2011年国際放送機器展
(略称)Inter BEE 2011
11月17日(木)〜18日(金)〔2日間〕
現地にいてるから、プロオーディオ部門、HALL4のエスカレーター降りたところで待ち合わせしましょう。
時間はいつでも会場にいてるから、指定してくれ。
241 :R352011/11/13(日) 14:35:39.24 ID:44iWkX6w
>>237
2011年国際放送機器展
(略称)Inter BEE 2011に来る前に事前登録しとく事。
下記URLで登録が出来る。
https://regist.jesa.or.jp/interbee-regist/index.php?lang=0
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 14:37:17.37 ID:OiCF9m5d
>>238
探したけど、載ってねぇぞ。嘘つきが!
ヘタレPA屋!
243 :R352011/11/13(日) 14:42:31.53 ID:44iWkX6w
>>237
HIFIの感覚で来ると、どのブースも相手にしないから、勉強してから来たほうがいい。
17日は現地のホテルで打ち上するけど、来るか。
スタッフ全員に紹介してやるよ。
244 :R352011/11/13(日) 14:46:14.29 ID:44iWkX6w
>>242
探し方が悪い。
そのままのタイトルでこの板に書くわけないでしょ。
本当は正確に言いたいけど、ここでは記載できない。
245 :R352011/11/13(日) 14:47:05.85 ID:44iWkX6w
2011年国際放送機器展
(略称)Inter BEE 2011
>>242
11月17日(木)〜18日(金)〔2日間〕
現地にいてるから、プロオーディオ部門、HALL4のエスカレーター降りたところで待ち合わせしましょう。
時間はいつでも会場にいてるから、指定してくれ。

246 :R352011/11/13(日) 14:49:38.02 ID:44iWkX6w
>>242
朝に新大阪出発したら、昼ごろInter BEE 2011 の会場には到着する。
248 :R352011/11/13(日) 14:51:25.12 ID:44iWkX6w
>>242
その後、メーカーの各ブースの担当者に紹介してやるよ。
待ってる。
249 :R352011/11/13(日) 14:56:02.06 ID:44iWkX6w
>>242
どうした。
苦しいのか。
250 :R352011/11/13(日) 14:59:27.57 ID:44iWkX6w
>>242
プロサウンド誌持ってるなら、多少でも業界の事、知ってるんだろ。
それなら
2011年国際放送機器展
Inter BEE 2011必ず来い。
丁寧に紹介してやるよ
252 :R352011/11/13(日) 15:04:00.34 ID:44iWkX6w
>>242
11月17日(木)〜18日(金)〔2日間〕
現地にいてるから、プロオーディオ部門、HALL4のエスカレーター降りたところで待ち合わせしましょう。
時間はいつでも会場にいてるから、指定してくれ。
257 :R352011/11/13(日) 18:11:30.69 ID:44iWkX6w
>>245
やっぱり、お前も社会に貢献できない、ただのオタク人生送るのか。
223 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 10:55:38.74 ID:44iWkX6w
BELDENの偽者は存在しません。
もともとBELDENは安いケーブル。
わざわざ、ニセ物作っても儲からない。
本国のDELDEN自体、コンシュマーなんてターゲットにしていない。
本国のカタログ見せてもらてみろ、BELDENの実態が分かる
226 :Anti高島電機サービス2011/11/13(日) 11:50:08.24 ID:44iWkX6w
コンシュマーの世界だけでは、分からない事多すぎるから、コメントしてるだけ。
もとはやはり、HiFiオーディオから初めてプロになたから。
227 :Anti高島電機サービス2011/11/13(日) 11:53:33.55 ID:44iWkX6w
HiFiオーディオは個人の趣味、PAは仕事。
PA機材をHIFIの素人に販売するのは、犯罪。
229 :R352011/11/13(日) 11:57:57.05 ID:44iWkX6w
大体、海外のパワーアンプなんて、10台のうち1台は壊れている。
この店、検品してるの?
230 :R352011/11/13(日) 12:01:21.72 ID:44iWkX6w
海外のパワーアンプは、確かに音的に個性があるし良いアンプもある。
でもやはり10台のうち1台は壊れている。
ひどい時は、プロテクションが外れない。
231 :R352011/11/13(日) 12:04:12.14 ID:44iWkX6w
BELDENのケーブルの導体素材見たら分かるが、PCOCCとかOFCすら採用していない
もともとHIFI用じゃありません。
232 :R352011/11/13(日) 12:08:44.86 ID:44iWkX6w
俺にいわせると、リタイヤしたPAの出来ない店主でしょう。
理屈で返せば所詮こんな、店主、口説き落とせる。
簡単、
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 12:12:16.91 ID:JgUD0RWs
店長さんにハイエンドオーディオショウ大阪に行ってもらって感想をHPに書いて欲しい
235 :R352011/11/13(日) 12:14:20.11 ID:44iWkX6w
あの店主が、行くとは思えないな。
たぶん、行ってもハイエンドの悪口言って、当店の商品が一番です〜と行って乙
236 :R352011/11/13(日) 12:23:30.14 ID:44iWkX6w
今からでも、一度言ってみるか〜。
でも、さすがに業界の人間が行くと、何も店主は言ってこない。
所詮そんな店
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 14:50:09.00 ID:cDF6BfU6
R35さん
あまり真剣に相手しない方が良いですよ!
他人を罵しる事しかできないような人が実名明かしたり、リアルに出てくるはずないので…
基本はスルーです。
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 15:03:37.38 ID:nOMQ166v
Inter BEEでオーオタは敬遠される
JBLの唐沢氏やAltecの森本氏は例外だった
253 :R352011/11/13(日) 15:07:00.45 ID:44iWkX6w
Altecの森本氏は今はM&Nの社長になってます。
Altecは、今はバラッドの佐藤社長が取り扱いです。
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 16:22:01.84 ID:h47GmtC7
おい、クソがいい加減にしろ。やっと本題に戻りそうだったのに
PA屋とか連呼すんじゃねえ。バカが

プロケの関係者が来ててもいいじゃねえか
あんな訳わかんないHPの店主なんだから、きっとイイ感じの
キモネタが聞けると期待してんだよ、これぞ2chてな感じでな。

何のヒネリもない喧嘩で台無しにしないでくれ


255 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 17:01:40.81 ID:lp5iz0zA
ID:44iWkX6w= 火病です病気の部類でだと思います。 

一度精神科ヘ行って診て貰った方がいいですね。
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 17:19:41.35 ID:lp5iz0zA
ピュア(PA)〜AMラジオ〜映画館の音(AV)w 店主よ窓口広げすぎて大丈夫かw

>■音響の最終回答 EV TOUR X、JBL JRX115
>音響の最終回答、これが最終兵器のスピーカースタンドです。
http://www.procable.jp/products/stand.html

>BIC DV62si
>AMラジオを聴くのに、音を気にして、あれこれ向きを変えたりするかたは、
>一人もおられないでしょう。
http://www.procable.jp/products/middle_speaker.html

>サブウーファー 30センチ口径 200Wアンプ内蔵 BIC RTR-12S
>映画の超低域は、全く自然で、不足のない、しかも長く聞いていても疲れない
>ものになるとお約束致します。
http://www.procable.jp/products/bic_subwoofer.html
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 21:51:40.57 ID:78Ulo+Wj
>>256
http://www.procable.jp/products/bic_subwoofer.html

>(今までのSubWは)わざと、箱の真下に「床向き」にユニットを取り付けておいて、
>床に向かって低域を放射させていたのです。

YAMAHAの一連のSubWのことを言いたいんだろうが、この人はどうあっても
周波数がどうあれユニットから音が真っ直ぐ伸びると思っているようだね。
291 :R352011/11/13(日) 22:36:59.16 ID:44iWkX6w
>>290
Sub Lowの調整はいたって困難、自分のリスニングルームに合った設置場所を探すのが一番
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 22:54:13.67 ID:i3iApnUm
>>290

このHP見てると背の伸びるクスリとか、燃費が15%うpの
エンジン添加剤みたいな、雑誌の裏の宣伝連想しちゃうんだよな。
マジでキモい、ゲロ吐きそう。

あと何でもいいけど句読点で異常に切りすぎ。
何で読みづれえんだろうと考えてて今気付いた、
なんでこんな5文字おきぐらいで点入れんだ?出来の悪い
小学生みたいじゃないかよ。ほんとに義務教育
終わらしてるオヤジなのか?
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 23:07:28.89 ID:78Ulo+Wj
>>295
薬事法ギリギリっぽいサイトとかと同じ匂いがするよねw

まぁでも、このSWだって値段とユニットの大きさと出力「だけ」
考えれば安いから、それなりではあろうけど面白そう。

なのに、プロケが異様に変に持ち上げるから購買意欲↓自爆の典型。
258 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/13(日) 18:14:41.19 ID:Uqu82OgS
このスレってよく変人が現れるよね
アンチは糞音痴とか、R35とか
261 :R352011/11/13(日) 18:30:53.30 ID:44iWkX6w
PA機材の店主の事でどうこう言ってるなら
時際にPA機材の性能を確かめに
2011年国際放送機器展
Inter BEE 2011来れば、BELDENでも何でも日本で入手できる機材手にとって確かめられるのに。
なぜこの板の人たちは来ないで、文句だけ言ってるのか理解出来ない。
262 :名無しさん2011/11/13(日) 18:31:39.34 ID:HYXZzW1s
完全にスレチになってるね。
勝手にやっててください。
時々ガリは故障じゃありませんって入れてスルーされてるバカいるね。
ガリは故障です!!
263 :R352011/11/13(日) 18:38:34.18 ID:44iWkX6w
>>262
PAのパワーアンプはフルテンで使うのが基礎。
だから、もともとオマケで付いてる様なボリュームしか付いてないの。
PAのパワーアンプはフルテン、DSPと音声調整卓でレベルを決めるから、アンプでレベル合わすことなどしないから、ガリは結構早く出るの
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 18:44:31.25 ID:dZYS1JCI
>>263
お前には誰も話を振ってない
死ね!クソコテ!
266 :R352011/11/13(日) 18:49:27.25 ID:44iWkX6w
>>264
ATTなんて付いてない方が音がいい。
はじめから、ATT付きのパワーアンプ買うな。
267 :名無し2011/11/13(日) 19:01:17.22 ID:HYXZzW1s
ボリュームのないパワーアンプはニセモノと公言してますが?ここのバカ。
プロ用アンプにガリは早く出るんですね?
けど新品から出てたら初期不良で交換対象でしょう。
268 :名無し2011/11/13(日) 19:05:47.18 ID:HYXZzW1s
PA機材をPA向けに売ってるならだれも文句言いません。
民生用高級メーカーは全てニセモノでそのPA用をコンシューマー向けに嘘言って売ってるからみなさん怒ってるの。
元々PA機器なんかに興味ないから誰も行かないよ。
そういう板に来てPA云々説明されてもしらけるだけ。
269 :R352011/11/13(日) 19:38:48.37 ID:44iWkX6w
>>268
だからそんな店主叩きのめせばいいじゃないの
270 :R352011/11/13(日) 19:42:23.11 ID:44iWkX6w
あの店、販売価格高すぎる。
フラグシップモデルは取り扱ってない。
あれでは商売にならないよ
271 :R352011/11/13(日) 19:44:14.75 ID:44iWkX6w
BELDENのケーブル沢山作ってるけど。
線材は硬いし、音は悪いし
せめてBELDENなら81553は在庫してほしいい。
272 :名無し2011/11/13(日) 19:44:41.37 ID:HYXZzW1s
そういうお話ならスレに沿ってるから誰も文句言わないでしょ?
273 :R352011/11/13(日) 19:45:25.67 ID:44iWkX6w
BELDENの81553は、メーカーからモニターで10mもらったけど、意外と使えるし。
274 :R352011/11/13(日) 19:47:55.66 ID:44iWkX6w
BELDENの81553は、導体は銀メッキ絶縁体はテフロン、半田にも強い。
音質は固めできらびやか、好みで途中で入れると音のまとまりは、つくかな
275 :R352011/11/13(日) 19:49:38.43 ID:44iWkX6w
あの店主は、ボケも入ってるし。
年齢のわりに、おやじギャグは受け付けないし、話の切り口が分からん
276 :R352011/11/13(日) 19:53:39.29 ID:44iWkX6w
アレン&ヒース・のミキサーなんて大手のディラーが商品のばらつきが多いから輸入を辞めたのに
それを、コンンシュマーに売ったら最後まで責任取れ!!
277 :R352011/11/13(日) 19:55:38.76 ID:44iWkX6w
アレン&ヒース・のミキサーなんて絶対怖くて現場で使えません。
それでもアレン&ヒース・のミキサー使えと言われたら、イベントに穴あけても、断る。
278 :R352011/11/13(日) 20:01:54.94 ID:44iWkX6w
ウェスタンエレクトリックのスピーカーケーブル販売してるんだ。
しかも、コンシュマーに詐欺。
プロでも使わない
whirlwindが基準でしょ
280 :R352011/11/13(日) 20:12:04.81 ID:44iWkX6w
そのうち、ベリンガーも扱うようになったら、一度店に行ってやろう。
ガッチリ音出ますか。。。。。。
店主は、意味取り違えるかな。
281 :名無し2011/11/13(日) 20:17:38.44 ID:HYXZzW1s
最後まで責任とれって・・・・
売りっぱなしで修理依頼すると逆切れするバカに何をいまさら。
282 :R352011/11/13(日) 20:22:22.81 ID:44iWkX6w
そうなんだ
それじゃ商売にならん。
扱ってる商品は全て、大手ディーラーが手放した商品ばかり。
283 :R352011/11/13(日) 20:23:56.49 ID:44iWkX6w
アレン&ヒースミキサーなんて、メーカーが修理してくれないの知ってます?
284 :R352011/11/13(日) 20:26:17.04 ID:44iWkX6w
ベリンガーも、メーカー修理はしてくれません。
今は某楽器店が取り扱ってるけど
某楽器店の扱いは、新品交換。
メーカー修理できないから仕方ないけど。
287 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 21:03:54.88 ID:i3iApnUm
こういう店って音が気に入ると全肯定しちゃうんだよなあ
素人が好きが嵩じて職業にしたってのに多い。何年やっても
プロにならない人種だから、そういうやつらほんとに
ウザくて勘弁なんだが。

まああそこの取り扱い品なら聴けなくてもイタいってものでも
無いからいいんじゃない?買わずに見てれば。

逆に下手に近寄ってサポートしないアンプとか、得体の
しれないケーブルをウエスタンとか言って捌かれるほうが
マズいんじゃねーかな。
Beldenの偽物に至っては、なんでわざわざそんなことするのか
意図さえ分からん。

案外あれじゃない、ちょっと社会性に難ありらしいからさ
バイヤーから親切ごかしにカモにされて2流品を
掴まされてるのかもね。
288 :R352011/11/13(日) 21:33:03.46 ID:44iWkX6w
高島電機サービスの高島の親父にでも聞けば、多分全部ゲロしてくれる。
289 :R352011/11/13(日) 21:40:31.73 ID:44iWkX6w
高島電機サービスの高島の親父も、80年アイドルオタクでキモイけど
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 22:38:41.77 ID:5mb5OiNx
何この至高のレスの嵐は
今まで晒されなかったプロの現場の実情がドカドカと・・・
293 :R352011/11/13(日) 22:41:16.35 ID:44iWkX6w
プロでも一番悩むのはSub Lowの設置場所と本数。
位相特性とか、クロス周波数を測定して決めるが最終聴感で決めるのは今も昔も変わりない
自分の耳を一番信用すればそれでいいでしょ。
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/14(月) 05:44:01.93 ID:VvKiumQ6
>>293
もっと披露してくれ
気ままでいいから
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 22:51:53.54 ID:lp5iz0zA
CDP、アンプと一緒にラックに入らない、アレンヒースw
JRX115は、普通の部屋で聴く用途に適さないのは誰でも分かる。

PA用ミキサー(低SN)、PA用アンプ、PA用SP、農業用トランス、
800mケーブルチョキチョキ、プロ家奨励なのだか、これが
音質向上の遠回りで散財して無駄遣いに気がつく。

バーシルキーのマスターも被害に遭っていた。 
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/13(日) 23:21:17.75 ID:r1QuoEr6
OFCでも無い電線のベルデンが最高のケーブルといったり偽者が出回ってるから注意とか
喫茶店で使うようなD45が最高のパワーアンプでSN最悪のDJミキサーが最高のプリ
農作業や工業的に使うトランスが至高電源トランスか。
嘘八百で大儲けしてして、オーディオ業界が詐欺とはよくいったものだ。
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/14(月) 08:26:52.12 ID:n3wxVNRl
赤のトランス買って3年…ゼロクロの他の電源買ったけど、プロケのほうが良くてビビった。
やっぱ電源って重要なんね♪
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/14(月) 10:53:11.63 ID:R1V1K41c
今回はヤマハに喧嘩を売ったのか

イモ半田ガリアンプ転売屋風情が